Сталкивались ли вы?

E_len. Не воспринимайте близко к сердцу. Просто, считается, одна из причин возникновения многих патологий - наследственность. В учебниках так и написано.
Вспомнила случай. Однажды, договаривалась по поводу занятий для своей дочери по-знакомству. И. Специалист мне говорит: Вы не расстраивайтесь, вы же понимате, что Аутизм - это шизофрения! Я обалдела прям! На дворе 21 век, уже лет 30 назад его выделили в самостоятельное расстройство. А в нашей стране ещё не скоро всё поменяется! Пока там все учебники перепишут...

Наплюйте на все эти косые взгляды. Никаких нервов не хватит, если близко к сердцу всё воспринимать!

про роды у нас спрашивают все. читают про вертикальные роды и охреневают и считают, что это какая-то родовая травма, хотя проблемы у нас только года в полтора-два начались, и довольно незаметно.

у нас очень сильные проблемы с пониманием. слово "неси" понимает "неси папе" - уже ступор. несет куда угодно, хотя в папу уже пальцем тычу

E_len. Согласна с Moonlike . Мы пробовали. Но. Как бы не расхваливали нейролептики - надо использовать их по прямому их назначению! А не везде, где есть хоть какая мало-мальская проблема в поведении. И. Если вы думаете, что поведение закрепится и.т.д. Как закрепится - так и открепится, если неправильно занимаетесь с ребёнком. Это образ жизни. Надо всё хорошо продумать.
А что за нейролептик?
А про вопросы... А чего им ещё спрашивать-то?

Эсме. Как ваш санаторий? Мы документы сдали на МСЭ. На конец месяца записаны.

Мы начали пить препараты, относящиеся к нашему заболеванию, далеко не сразу. Даже когда назначала врач. А когда поняла, что без них не сможем, то начали пить, разные, курсами. Пока не подобрали то, что нам подходит. И принимаем их постоянно. Чтобы как раз вёл нормальную жизнь. Вчера мне даже сказали: "А может он у вас здоровый? Может вы просто себя накручиваете?" Значит, производит всё-таки, впечатление здорового человека. На людей, которые его редко видят.

Ещё случай из жизни: ехала я когда-то давно в троллейбусе на учёбу (училась на курсах), уступила кому-то место и пришлось встать и держаться за поручень. Рядом стоял молодой человек, который вдруг решил взяться за поручень рядом и большим пальцем своей руки стал давить на мою кисть, довольно больно. Ну и я ему сделала замечание. На что он тут же разворачивается и бьёт мне кулаком в грудь В этот момент троллейбус подъезжает к остановке и этот молодой человек тут же выходит. Могу сказать, что ни один человек в тот момент меня не поддержал. Ни один. Может, это был известный персонаж в том районе, не знаю. Тогда я просто была поражена, была совсем неопытна, сыну было всего 4, мы только-только стали наблюдаться у психиатра. Ещё и на учёт не вставали. А потом я поняла, что это было одно из проявлений как раз нашего диагноза (уж и не знаю, чем я спровоцировала приступ агрессии).
Так вот, очень не хочется, чтобы ребёнок был опасен для окружающих.

уф, выползла: такой бронхит с простудой были две недели((

Ир, про комиссию молчат пока. собираюсь к ним сходить: может, не прозвонились. у меня дети часто выдирают телефонную станцию из розетки. с санаторием: бабушка приехала, проходим врачей. анализы напоследок оставили: там совсем дико короткие сроки годности.

E_len, как мы только уже не импровизировали. и отнеси, и вместе подходили. у нас очень плохо память на слова, обозначающие предметы. на глаголы - получше. он примерно понимает, какое действие от него требуется. и корень "нес" в слове отнеси для него играет бОльшее значение, чем конкретная просьба с дополнительной приставкой. "отнеси", "кушай", "не трогай", "иди (сюда)", "на", "дай", "ложись (спать)", "сядь", "лови (мячик)", "сними", "надень" - все освоено, но что-то наполовину с помощью жестов. попредметно "дай мячик": дает, угадывая методом перебирания всех пришедших в голову предметов.

речь появилась, очень нечеткая и одиночными искаженными словами, в основном, или вообще жестами: если просит - целует, если прощается или здоровается - руку протягивает, пить - чашку несет, есть - тарелку.

ПыС: из лекарств с лета ничего не даем. стал сбиваться режим. бабушка привезла драже "мараленок", кажется, называется, местного бийского производства. там тоже сплошные травки и витаминки на основе пустырника. и таки ж стал спать))) (ет не реклама, если что а к тому, что травки-таки лучше и безвреднее)

E_len, мой сын начал говорить в 2,5 года, в 3 он знал уже некоторые цифры и буквы (любимые цифры - "3" и "5", буквы - "М" - мама, "П" - папа, "Д" - Дима и дедушка, ну и так далее), в 4 года уже читал. Специально не учила, как-то само вышло. У нас от племянника набор букв достался, с ним и играли, слова складывали, проговаривали, интересно ему было. А ещё любил прогноз погоды по ТВ, там и буквы любимые, и цифры. Ну вот так и научился. А на ПМПК лет в 5 мне потом сказали: "Вы его читать учите, а он у вас элементарного не знает..." Элементарное - это ответ на вопрос:"Кепка в клеточку - это какая кепка?" Признаюсь честно, я сама в тот момент не ответила бы на этот вопрос А ларчик просто открывался, оказалось, что это "КЛЕТЧАТАЯ кепка"
Да, ещё у нас были запинки. И мы ходили в детский сад для детей с логоневрозами два года, там нам очень помогли. С Димкой год занималась очень сильный логопед, буква "Р" у нас появилась буквально через месяц. И к школе там нас неплохо подготовили, с учётом того, что мы в подготовительную группу не ходили.
Сейчас речь не очень внятная. Люди иногда не понимают его, может не очень хотят. Даже муж меня иногда просит:"Переведи, что он сказал." может, это побочка от нейролептиков, может - один из симптомов заболевания.

Эсме, а как у вас обстоят дела с "лови"(мячик)? Ловит? Мой ребёнок до сих пор боится летящего к нему мяча, ну и как-то ловит не очень, если только сам в руки прилетел. Купили баскетбольное кольцо игрушечное с мячом, тренируется, бросает мяч, часто попадает (близко стоит), а вот ловит всегда от пола.

Эсме, энцефабол - это не нейролептик. Он стимулирует кровообращение в мозге, к регуляции поведения (кроме разве что возбуждения у части народа при приёме ) отношения не имеет.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Эсме Ветровоск

а с аутистом-неинвалидом с официальным диагнозом, значит, не надо на государственном уровне реабилитацией заниматься, так получается? немного фигею с такой логики.

E_len . Приношу свои извинения (про лекарство). При наличии бреда и галлюцинаций - прямое показание. Я то думала у вашего ребёнка Аутизм - как расстройство развития, а у вас другая ситуация.

Эсме. У вас многодетная семья? Вроде ты рассказывала или опять я чего-то напутала.

Ир, мы уже сдали документы на инвалидность. Но пока я болела, дети телефонную станцию из розетки выдрали. Если нам и звонили - надо идти узнавать в часы приема нашей психиатра. Сейчас с рабочими заморочками раскопаюсь и пойду - потому что по телефону до нашей поликлиники дозвониться невозможно. А АВА классы - наверное, где-то в частных школах?

E_len, про школу вообще еще страшно думать. Пока у нас родственница работает с такими детками в младших классах коррекции. Но она в Новосибирске и уже давно пенсионного возраста. Неизвестно, будет ли там еще через полтора года.

ПыС: Лазарь начал смотреть "Фиксиков". мы им вообще их не показывали, потому что Алисе еще рановато, Лазарю тоже не особо должно быть понятно. А тут смотрю: Алиса играется, а Лазарь внимаааательно так слушает все объяснения, как будто все понимает, и даже забыл хулиганить Кстати, одно время мультфильмы смотрели только вместе. Я ему объясняла, кто есть кто, кто что делает, кто злодей. И только тогда он внимательно смотрел, радовался, когда "наши побеждали")))) При этом, в повседневной жизни с конкретным пониманием у нас вообще швах. Хотя сейчас начали спрашивать: "Кто это?" или "Что это?"

Эсме. Вам должна карту подписать врачебная комиссия ПНД, так сказать, направить. Оформление карты занимает не больше недели. А в 6ке запись только по средам, надо ехать к восьми утра т.к. принимают документы по пол часа, разумеется, образуется очередь.
По поводу Лазаря, мне кажется, тебе надо ему визуальную поддержку. Щас объясню. Можно попробовать фотки сделать, например: любимые игрушки, любимые занятия, любимая еда. И. Понаблюдать за ним, как он будет вести себя: Понимает ли, будет ли просить их и.т.д. И фотки членов семьи. Попробовать построить связку ( как в ПЕГСах) . Например: Фото Мама, Слово Дай ( просто напиши) и Конфета. И пальцем пусть показывает и называет, а ты с паузой помогай. Таким образом он усвоит смысл построения фразы.
Он смысл у тебя не понимает. Не работает механизм центрального связывания. Ребёнок-то вербальный - значит может говорить!
А почему считаю, что визуальную поддержку надо... Да, по себе знаю! Визуал. Вот сейчас учусь. Пока лекцию в виде схемы не представила не укладывалось в мозгах ничего. А в виде схемы - "сфотографировала" просто в память.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дилена

Как мне кажется, занятия более необходимы в таком возрасте : от 5-ти и где-то до 10-ти лет примерно. Это с дефектологами разными и социальными педагогами. Позже уже не действенны они. В нашем случае по крайней мере так.

Во как! (это я про очередь) А у меня муж только на второй день записаться смог.

И, с чего ты взяла, что другие хотят заниматься? Просто родители создают определённые условия. Например: ставят на видное, но недоступное место желанный предмет, подбирают мотивашки там всякие. Вот, например, он лазит у тебя везде сам, а надо сделать так, чтоб вместо лазил - просил. И не будет он всё подряд вначале просить, а только самое ценное. Он над тобой установил руководящий контроль. Хочет смотрит- хочет не смотрит, хочет скажет-хочет не скажет, хочет будет-хочет не будет и.т.д. Твоя позиция уже сразу - проигрышная! Моя козявка тоже диктаторша ещё та! А ты как считаешь, как другие добиваются хороших результатов?
Есть ещё интересная тема: https://www.youtube.com/watch?v=AiPilBl7oj4&list=UUk-pyj...

Nata . А я вообще считаю,что человек всю жизнь учится.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ira

list=UUk-pyjZXCCkuJAPaHwhZ2kA. Nata . А я вообще считаю,что человек всю жизнь учится.

ну, я это не просто не отрицаю, но и в жизнь провожу
Писала немного о другом - собственно о конкретном использовании возможностей, которые есть в реальной жизни.
Специалисты в глубинке, за весьма нечастыми исключениями, с нашими могут работать не с раннего возраста. Собственно, тут, на мой взгляд, 2 этапа :
1. развитие интеллекта, речи, устаканивание поведения с целью к школе иметь ребёнка, которого можно учить в какой-то форме обучения из имеющихся в наличии, ну и несколько первых лет обучения школьного - дотягивание "хвостов", освоение самостоятельности, короче, это всё, как ни крути получается для школы (имею ввиду все формы обучения)
2. на уровне подростка - актуальнее именно развитие личностных качеств (самостоятельность, ответственность за своё поведение и т.п.) ибо уже просто физически с такими (вот знакомые дети-то как на подбор - рослые парни в таком возрасте) справится иначе оооооочень сложно... если вообще возможно в полном объёме Ну и ориентация на дальнейшее обучение профессии. И Максимальную самостоятельность в жизни (предвосхищаю вопросы - пусть неполную, но максимально возможную!). С ними и труднее (писала уже - лезет и характер, и подростковая вредность как у всех ) и проще - мотивировать уже как-то попроще, способны немного уже и на дальние абстрактные цели клевать. Наш вот "ведётся" на то, что делание не всегда приятных и требующих усилий дел, готовит его к будущей взрослой работе самостоятельной. Даже если это (о работе) и не получится в итоге - на этой мотивации много сделано уже

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata

это уже зависит от ребёнка, окружения и специалистов.

Наташа, нам значит не повстречались хорошие дефектологи и социальные педагоги. Социального педагога, кстати, нашего, довелось увидеть в неофициальной обстановке, так сказать. И понаблюдать за ней (она меня то ли не заметила, то ли не узнала), люблю наблюдать за людьми. Так вот, если бы я её не знала, то ни за что не подумала бы, что она педагог. Повели они себя с её знакомой как-то не очень (мы были в одной очереди в детской поликлинике), у всех дети, у всех нервы, но она-то педагог, тем более работает с проблемными детьми. Ну да ладно, мы в тот центр больше не ходим.
У меня ребёнок, кстати, в мелком возрасте легче усаживался за занятия. Нам с садиком повезло. Вот там хорошие были специалисты. Ну и на дом задания от логопеда были, поэтому могу сравнить. И в начальной школе дома за уроки проще было усадить, ну и задания от логопеда и психолога так же выполняли. А сейчас всё сложнее намного, и чем дальше, тем меньше у него желания учиться. Поэтому выполнение лёгкого задания по алгебре у нас занимает часа два, и по геометрии ещё час. И всё это время я рядом, всё делаем вместе.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ira

Nata . А я вообще считаю,что человек всю жизнь учится.

Ну конечно всю жизнь. Я имею в виду занятия именно с вот такими вот узко направленными специалистами и на нашем собственном примере. У других всё может быть по другому.
А так, мой ребёнок обычно, если чем увлечётся, то начинает досконально углубляться в предмет интереса и потом выдаёт почти энциклопедические знания на эту тему. Бывает, учителей поправляет, если они ошиблись Учителя на это реагируют вполне нормально, кстати. Удивляются иногда даже.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata

актуальнее именно развитие личностных качеств (самостоятельность, ответственность за своё поведение и т.п.)

Вот тут у нас как раз и не получается никак, увы. И объясняю каждый раз, что так себя вести нельзя, уж сколько раз говорено об этом. Заметила, правда, что немного его возвращают в норму слёзы у меня на глазах (да, бывает, появляются, когда не знаю, что делать и как остановить). А вот с мотивацией и проще, и сложнее. Это зависит от конкретной ситуации.
Например, у нас, вроде как возникла необходимость в переезде к свекрови (я очень не хочу, в моём возрасте привыкать заново к человеку, который ведёт немного асоциальный образ жизни и врёт на каждом шагу, как-то не хочется), и Димка мой не хочет уезжать отсюда, но у нас в кармане козырь - там мы сможем подключить спутниковое ТВ (здесь это намного сложнее), и ребёнок уже вроде как не против переезда. А вот мотивировать его на занятия, будь то школа или дом не получается, вроде уже и договорились обо всё, но наступает тот самый неприятный момент (для него неприятный) и они взрывается и забывает всё, о чём мы с ним говорили

Можно еще спросить совета,не хочу новую тему начинать.
У нас в последнее время появился новый тревожный симптом. Дочка начала писаться днем. никогда такого не было,давно контролирует позывы в туалет. Энурез у нас только ночной (это может быть наследственное,у меня тоже до 11 лет был). А тут днем...приходит из школы все время в описаных штанах уже пару недель. Тут еще в машине ехали, ни с того ни с сего описалась. скорее всего это бывает,когда понервничает. но раньше никогда не писалась,просится с года в туалет.что это такое,кто-нибудь сталкивался? может что обследовать надо?
психиатр ничего толком посоветовать не может,у нее на все один ответ,если не справляетесь,давайте таблеточки попьем....

Ira, говорит,что не добегает в туалет,бегает в туалет очень часто,это у нее нервное какое-то,она дома,когда спать укладывается,за вечер раз 20 сбегает...(анализы мочи все сдавали,все хорошо). В школе все как всегда, стабильно плохо с учебой,там молчит просто и улыбается.У нас летом еще был бзик, кричала каждые 2 минуты,что хочет писать под днрево,отведите меняДиагноз у нас официальный органич. поражение головного мозга,УО. по факту аутичность со всеми тараканами.

Эсме Ветровоск ,в школе точно все так же,у меня очень хорошие отношения с учителем и воспитателями,внимательные люди очень,сказали бы,да и по ней вижу,что все без изменений там.

Дилена ,я за ночной энурез не переживаю,тупо жду,когда перерастет....вот дневной да,на нервной почве. У нее периодически разные "бзики" появляются. то орет,срочно найдите куколку из киндера,может весь вечер беситься,то писать хочу....эо понятно,непонятно,почему она стала в штаны....даже дома иногда,дома она точно может добежать,я не пойму,то ли она перестала чувствовать,то ли специально что ли,даже не знаю,как объяснить....

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555

Ira ,Дилена ,стирать она точно не любит,ничего не любит...и вот если честно,я даже не представляю как ее заставить это делать,и сам процесс не представляю...руки у нее ужас,ну вообще не с того места. Я часто до сих пор ее кормлю с ложки,муж ругается,а я не могу,если не покормлю,она голодная будет. или перед школой,если я не покормлю,она 3 часа ложкой ковырять будет,но не поест. Но вот вчера в школе 2 раза описалась,воспитатель сказала. и похоже не специально,сама испугалась она.....я уже боюсь,знаю,что это плохой очень признак,такое бывает при скрытых эпи приступах и других не хороших вещах.

а зачем вы делаете за неё?!
Вы собираетесь кормить с ложки всю жизнь? Равно как и простите, попу вытирать и прочее? Если да - то понятно. Если нет - учите!!!
Стимулируйте! Ищите, придумывайте, создавайте ситуации когда ребёнок будет делать сам!
Разграничте задачи - САМА или СДЕЛАТЬ ХОРОШО (ПРАВИЛЬНО). Для начала на второе просто забить - осваиваем делать самой. Сделала хоть и коряво, САМА - похвалы и награды. Вот когда будет сама делать нужное - тогда и задача два включается.

ПыСы - вы что, думаете у моего сына руки растут из другого места? Из попы, из неё, родимой, причём ещё местами поменяны, левая с правой. Умеет много, не всегда хорошо - но если берётся делать сам и накосячит - никогда не ругаю. Потом уже разберёмся, как сделать хорошо и красиво.

с описыванием - а что принимает из препаратов? Это может на нейролептики быть побочкой, к примеру. Ну и для спокойствия ЭЭГ сделать бы стоило. В общем, я бы исключила для начала возможные проявления болезни или лекарств, проконсультировалась бы с урологом или нефрологом (может быть и воспаление), ну и если всё в порядке - думала бы, что даёт из поведенческого... Как-то так...

Nata ,пытаюсь приучать делать все самой, потихоньку продвигается,но оччень медленно. например,когда есть время и мы не торопимся,одевается и ест сама(иначе не пойдет гулять,голой же не пойдешь/),а вот когда утром в школу торопимся-и кормлю,и одеваю,иначе мы и к обеду не приедем......
из препаратов сейчас вообще ничего не пьем.нейролептики последний раз пили весной(хлорпротиксен),пока ттт справляемся так,как дальше-не знаю.ЭЭГ последний раз делали полгода назад,да,надо б повторить теперь...анализы мочи сдавали,все нормально. Педиатр и уролог бегут от нас,как черт от ладанаБоятся они ее,типа она у Вас опять что-то напридумывала,это ж ТАКОЙ ребенок. я уже и обращаться боюсь,у нас обычно получается,все проверим,все нормально,на меня как на дуру смотрят
Что может давать из поведенческого никак не могу понять,похоже,из школы ноги растут.похоже,что тупо стесняется попроситься в туалет,терпит до последнего,потом не добегает(но это предположение,понять ее очень трудно). но почему только сейчас началось тогда,школа-то далеко не первый день уже.
Да и дома она сейчас часто немного "упускает" в штаны.не пойму,то ли неряшливость это у нее какая-то что ли

Ну и пусть смотрят как хотят, наплевать!
Для меня, например, в таких ситуациях главное знать, есть или нет материальная причина состояния, а не выражение чьей-то там морды лица. Наши дети, даже говорящие НЕ ЖАЛУЮТСЯ! НЕ МОГУТ ОПРЕДЕЛИТЬ МЕСТО, ГДЕ БОЛЬНО! очень долго! Вот мой это стал делать лишь годов в после 9 (начал), к своим 15 - стал более менее говорить, где ему трёт-жмёт-больно и т.п.
может и терпит до упора в школе (могут не любить туалеты запросто) это потом может такую реакцию дать.

Nata ,вот то,что терпит до упора очень может быть,было такое в садике,месяца 2 вообще не ходила там в туалет и не писалась,потом вечером бегом бежали за садик в кустики
Moonlike ,УЗИ почек не делали,ей не очень просто до сих пор обследования делать,но,если что-то бы было не так,был бы анализ мочи плохой вроде......
делали как-то УЗИ органов малого таза,давно правда.
она у меня еще очень много пьет,поэтому и бегает чаще.вопрос,почему в штаны-то?она точно раньше могла терпеть долго...
вообще у нее много закидонов уже былопо поводу туалета.....все лето вот орала,что хочет писать под дерево,и реально бегала из квартиры во двор под дерево,по фигу,что все видят,еле отучили
она у меня говорит,когда что-то болит,правда,не может объяснить,что именно и где

что-что, а закидоны по части туалетов мы проходили! перерос, к счастью

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata

что-что, а закидоны по части туалетов мы проходили! перерос, к счастью

Вот,жду и надеюсь,что тоже перерастет и стыд хоть какой-то появится,а то вообще

sv555. Не забивайте себе голову непонятным патологическим процессом. Как только начнёте жалеть дочь из-за какого-то неизвестного процесса, сразу станете делать послабления и.т.д., что на мой взгляд мешает педагогическому процессу. Вот реш или вы например, что писать в кустики нельзя... и уступать ребёнку не надо, даже если ЭЭГ не очень хорошая. А навыки самообслуживания - этому 3-х леток учат. Никак нельзя кормить большую девочку из ложки. Да вы не переживайте, ну походит несколько дней голодная, а потом проголодается и поест. У меня сложилось ощущение, что вы боитесь свою дочь. Вы меня простите конечно, просто говорю вам откровенно.

Ira ,если честно,боюсь иногда,истерик ее боюсь,она в это время страшная становится,стараюсь ее успокоить,не допустить истерик.А кормлю,потому что она страшно худая,и может вообще почти не есть,если не заставлять,ее и в школе чуть ли не кормят с ложки,хотя очень строгие воспитатели. нам помогает,что она в школе стесняется других детей и поэтому сама все делает,многому там научилась. А дома она разная бывает,вот сейчас милая девочка,помогает игрушки малыша собратьно такое бывает не всегда...а когда истеритужасв этот момент я вообще никак ее воспитывать не могу
А мотивации у нас пока никакие не работают. "Пока не поешь(оденешься,соберешь игрушки,попишешь,почитаешь),мультики не включу",все как-то так. И в школе примерно так же,то есть все только на запугивании,я вот и задумываюсь иногда,этож не выход,когда-нибудь она перестанет бояться и что тогда?А именно мотиваций ну нет у нее,не можем придумать,ей на все пофиг,она ничего не хочет,только гулять и мультики смотреть.

Moonlike ,тогда да,надо бы проверить......я с ней,если честно,не знаю,за что хвататься,у нас блин везде проблемы почти,я проверять не успеваю,времени совсем нет.Я работаю,еще второй ребенок,и бабушек у нас нет

sv555 . Не надо бояться истерик. Надо их тупо терпеть. Нельзя во время истерик: давать руку, смотреть в глаза, разговаривать с ребёнком. И по идее, если всё соблюдать правильно, они постепенно угасают. Засекайте время, сами увидите.
Моя дочка может час орать. Ну поорёт... И престанет. Я вас понимаю, сама не выношу крики - скандалы. Но, как говорится, надо выдерживать.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ira

sv555 . Не надо бояться истерик. Надо их тупо терпеть. Нельзя во время истерик: давать руку, смотреть в глаза, разговаривать с ребёнком. И по идее, если всё соблюдать правильно, они постепенно угасают. Засекайте время, сами увидите. Моя дочка может час орать. Ну поорёт... И престанет. Я вас понимаю, сама не выношу крики - скандалы. Но, как говорится, надо выдерживать.

ИМХО - надо вначале убедиться, что для истерик, криков нет физической причины! Что почки здоровы, что давление и ВЧД в норме, сосуде те же... Дети-аутисты на боль не жалуются практически все. Внутренний дискомфорт тяжко и разумному взрослому порой словами объяснить. При этом острую боль (ушиб, удар) дифференцируют хорошо, что вводит в заблуждение . как и наличие речи (умение говорить, т.е. произносить слова, и умение вербализовать свои проблемы - штуки разные... одно не подразумевает наличие другого автоматом).
Никогда не забуду, как мой 8-летний говорящий и вполне соображающий головой биться начал о стену от дикой боли в ухе (фурункул), со слов врачей и взрослых, у кого было такое - там такая болевая жесть, что он не мог не чувствовать. Про другого врач наша рассказывала - у него парез ноги пошёл, подволакивал, жалоб - ноль, пока мама, глядя на изменившуюся походку, в охапку на приём не приволокла...
Болезнь и боль воспитывать бесполезно - не поддаётся она этому методу

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ira

sv555 . Не надо бояться истерик. Надо их тупо терпеть. Нельзя во время истерик: давать руку, смотреть в глаза, разговаривать с ребёнком. И по идее, если всё соблюдать правильно, они постепенно угасают. Засекайте время, сами увидите. Моя дочка может час орать. Ну поорёт... И престанет. Я вас понимаю, сама не выношу крики - скандалы. Но, как говорится, надо выдерживать.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дилена

Могу сказать, что и у нас бывает такое - ребёнок не хочет заниматься совсем, хотя до этого учитель с ним, в принципе, мог договориться, раздражён. А потом вечер температура поднимается. Такая вот у нас реакция на начало заболевания. Тут и правда проверять надо всё, по врачам пойти. Другая проблема, что это довольно сложно бывает. Мой, например, до сих пор боится всяких уколов и анализов, объяснения не принимает, а силой справиться с "лошадкой" выше меня ростом уже я не могу.

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555

А с больными детьми похоже нет правил,нужно все интуитивно прощупывать,пробовать разные варианты....

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ira

Nata . А даже если и есть для истерики причины? То что? Есть такое понятие, как социально неприемлемое поведение. Вы же не разрешите, например, обнажиться ребёнку в общественном месте, если у него голова болит и ему так вздумалось. Или в кустики бежать, если рядом унитаз стоит, но чирий на попе вызывает нестерпимые страдания и ему вздумалось так. Разумеется, будет настаивать на своём, истеритть... Я так понимаю. В такие моменты необходимо выдерживать всё и стоять на своём, приучать вести себя правильно. Ведь основная задача - интегрировать детей в общество. Да хоть 10 часов истерить будет! Он должен слушаться уже потому, что все дети слушаются своих родителей и это правильно. А раздражение, гол.боль и.т.д. - это и у нас бывает. И прямо с утра, тоже. И с утра до вечера. И депресии и.т.д. Можете ругать меня как хотите. Я вот, как медик, знаю, что нередко родителям кажется какой-то патологический процесс, там, где ситуация вполне приличная и его просто нет. А есть педагогические упущения. Меня, кстати, это тоже касается. Плохая - хорошая мать! Родительский контроль установить не могу из-за своего характера. А ещё. Должно быть понимание. Это когда знаешь, для чего надо быть непреклонным, где можно подкрепить уверенность ребёнка, доверие к этому миру и.т.д.

Ira, болезнь воспитывать бесполезно Её лечить надо. Да, у меня самой ВСД+возраст со всем прилагающимся.Кстати, сосудистые проблемы у нас с сыном схожи весьма, что мне и помогло в свое время ловить некоторые его проблемы и реакции (самой хреново было тогда же ) Но есть нечто, некое принципиальное отличие в реакции на состояние. У него, к слову, когда сердцебиение частое, руки-ноги холодеют и т.п. - просто паническая реакция начинается. К слову, для них характерно, как и вообще высокий фон тревожности. В общем, разница у нас с ним в том, что я с похожими проблемами вполне нормально реагировала сама, внутренне на мир вокруг, на проблемы - у него же эти реакции все в крайних проявлениях. Кстати, при проблемах с психикой, бессонницей и т.п. ( и у него и у меня есть) лечение врач назначает очень разное. То что работает на мне, сыну по нулям
разбираться надо в каждом случае. И ещё раз повторю - вот убедились, что физически-физиологически нормально всё - воспитывайте
Я до сих пор в некоторых ситуациях плюю на правильность его поведения, на реакции людей - если вижу, что он на пределе, злится, и вот вот может сорваться (ситуация для его в чём-то очень сильно напряжна) просто стараюсь как можно быстрее оттуда уйти. А вот "разбор полётов" проведём в спокойном его состоянии, спустя время, когда пережитое немного остроту потеряет.
И не думайте, что я этак сразу начала думать. Всё написанное - результат, к которому путём проб и ошибок пришли. Просто со своим я знаю, когда хватит воспитания, когда - воспитание+что-то из лекарств... а когда, сначала надо вылечить болячку, вызывающую раздражение). Он уже сейчас и сам лучше себя понимает, объясняет, вопросы задаёт... А с мелким было всё методом проб, ошибок и мозгового штурма

Цитата: Исходное сообщение добавлено E_len

спокойный но настойчивый тон и никаких криков вот это наше женское АААААААААААААА! они все равно не понимают и не воспримут и критику в свой адрес так же тк критика изначально у них отсутствует они не понимают своего состояния

это точно!

Девочки, отвечу по-порядку.
sv555. У меня тоже доча чудит. Половину лета просидела голышом дома, пока мы все голову ломали в чём тут дело. На улице одежду с себя срывала. А знаете в чём дело было? Да ни в чём, как оказалось. Просто надо было стоять на своём до последнего, и подкрепить желаемую реакцию ( одеть одежду). А в вашей ситуации... вот вы сами посудите, если ребёнок всегда добивается своего...Нет, для взрослого, сформировавшегося - это супер! А для ребёнка с расстройством в развитии проникающем во все сферы- это к чему приведёт? Дети вообще, и особенные, и нормотипичные (все) постоянно проверяют нас на прочнсть и пытаются пройти через границу дозволенного. Это нормально.
Смысл в чём. Даже если вы согласились с кустиками, то это должно быть на ваших условиях. Куда вы отвели и куда вы усадили (грубо говоря).

Nata . Тут надо определиться с терминами. Функциональное расстройство я болезнью не считаю. Это как раз то, что корректируется педагогически. А если ребёнок себя плохо чувствует - конечно, это повод быть более внимательным, заботливым, стабилизировать надо постараться. То, что наши дети наследуют наши болячки - это генетически обусловленно.

Резюмирую. Почему-то вы считаете, что с истериками идёт вечная борьба. Почему? Вначале всегда бури и протесты, а затем ребёнок начинает сотрудничать. И даже особенные в состоянии понять, что орут, а реэультат нулевой и перестают. Разумеется это занимает какое-то время. И разумеется, любой ребёнок когда орёт - перевозбуждается. Это вообще-то нормально.

Цитата: Исходное сообщение добавлено E_len

и никаких криков вот это наше женское АААААААААААААА!

Да, конечно так надо, но иногда бывает, срываешься. И мой ребёнок мне тогда говорит:"Я прошу тебя, не ори, пожалуйста." Взрослеет.

Ira ,так никто и не идет у нее на поводу полностью. с кустиками мы вышли из положения примерно так:давай я отведу тебя далеко в лес(мы около леса живем),чтоб никто тебя не видел,но давай в след. раз ты будешь в унитаз...через некоторое время,не сразу,ушло.....Тут понять бы,каприз это или ребенку реально плохо и его заклинило на чем-то....И еще,аутистов нельзя заставлять одевать одежду,но это если он не хочет что-то конкретное одевать и истерит,этим можно загнать в нехилый откат.
Блин,я тоже часто срываюсь и ору......стыдно потом,что я псих.

Nata ,а какими обследованиями Вы у него выявили проблемы с сосудами? у моей тоже поведение похожее,может в этом причинаи чем его от этого лечат?

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555

Nata ,а какими обследованиями Вы у него выявили проблемы с сосудами? у моей тоже поведение похожее,может в этом причинаи чем его от этого лечат?

да вполне банальными, пожалуй...
у него плохая картина глазного дна (за все годы - лучше-хуже, но никогда в норме и вены, и артерии одновременно там не были)
достаточно часто на ЭХО были отклонения (ВЧД, сосуды, там индексов несколько пишут - врач мне показывала, что не в порядке), картина на РЭД, УЗИД
травма ШО, подвывих атланта имеется - это всегда тоже даёт проблемы кровоснабжения (в нашем случае немало поработал воротник Шанца, корсет, физиопроцедуры, физкультура, ортопед назначал, это тоже в итоге и на улучшение кровотока идёт)
наследственный момент (у меня самой ВСД, у моей мамы, видимо, у бабушки, у мужа гипертония)
В общем, у нас врач просто нормальная, она всё это смотрела, назначала обследования, лечение.
Лечили - много пили (и пьём) сосудистых препаратов, травы, витамины. По ситуации врач назначает. И вот точно эффект от них есть (в отличии от ноотропов ). Плюс - это всё регулярно, годами делается. Осень, чуть слабее - весна (весну переносим легче). Физиопроцедуры назначали, тоже работает. Физкультура, бассейн, зимой - лыжи, вообще физ.нагрузки постоянные. В целом, с учётом подросткового возраста, ситуация стала лучше чем была.

Вообще если если есть явная реакция на погоду, руки-ноги бывают ледяными, была родовая травма шеи - почти наверняка и кровоснабжение не айс
Кстати, эти же сосудистые проблемы могут ещё выдавать такое - неожиданное, не связанное с аллергией, с простудой закладывания носа, вазомоторный насморк. Бяка изрядная. У нашего в подростковом возрасте вылезло, может и раньше было - но мелкие простывают чаще, могло замаскироваться под простуду.

Цитата: Исходное сообщение добавлено E_len

Да я тоже далеко не железный феликс НО приходится себя сдерживать хотя могу оч редко но сорваться мой тогда тоже говорит мама не кричи на меня НО он все равно нас с мужем научил многому научил терпению научил состраданию научил истинные трудности отличать от надуманных мудрости научил Может быть судьба многое отняла у меня но многое и дала многому научила Это как в химии есть такой закон сохранения веществ если где-то что-то убывает то где-то что-то прибудет

опять соглашусь \

Ira, надеюсь, вы не считаете, что все дети выросшие истерят а мы ручками разводим? В каждой ситуации надо разбираться. Есть истерики и скандалы именно на предмет настоять на своём, заставить нас плясать под дудку свою. А есть с виду тоже, но по причинам совсем другим. Психологический или физический дискомфорт невыносимый.

Цитата: Исходное сообщение добавлено E_len

НО приходится себя сдерживать НО он все равно нас с мужем научил многому научил терпению научил состраданию научил истинные трудности отличать от надуманных мудрости научил

Сдерживать приходится, безусловно. Не всегда успешно, правда. Но учусь, до сих пор, параллельно с сыном и себя воспитываю.

И нас ребёнок тоже многому научил. Бывают такие моменты в жизни... Один, очень трагический, момент в моей жизни заставил меня полностью пересмотреть взгляды на жизнь. Ко многому относиться по-другому. Скорее всего этот случай так повлиял на мою психику, что я до сих пор не могу отпустить от себя своего ребёнка, да и он сам не горит как-то желанием. Но я стараюсь себя побороть, и его тоже. До сих пор берёт меня за руку на улице:" я буду держать тебя, чтобы ты не упала"Это повод у него такой для того, чтобы идти по улице, держа маму за руку. Держу пару минут, потом под предлогом того, что мне надо, к примеру, что то поправить у себя в одежде, отпускаю его руку. И идёт сам. Но как только переходить дорогу, рука его снова оказывается в моей. Я не замечаю даже как порой, на автомате всё получается. И снова работаю над собой.
Могу сказать про свою мать. Она теперь не любит детей. Нет, она любит, конечно, своих внуков. Она любит детей больных, а вот здоровых не любит. Вот таким образом изменили её наши проблемы.

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555

Nata,по ЭХОЭГ и УЗДГ у нас тоже куча проблем-ВЧД,последствия гипоксии....нам от этого всего назначают всякие фенибуты,пантогамы,по-моему он никак на нее не действуют.а с шеей и глазным дном вроде все нормально.....пойдем на прием к врачу,спрошу про сосуды,может нам тоже что-то надо пить.....и руки-ноги у нее,кстати,все время ледяные....

мы в разных ситуациях и в разных формах принимали кавинтон (хорошо сработали капельницы, делали на дн.стационаре в поликлинике), мексидол, пикамилон (пили, бывало кололи - от уколов результат быстрее), цитофлавин, циннаризин, с прошлого года пили сермион, мне ооочень понравился эффект (слабость сильная была у него из-за сосудов - натурально с кровати не мог встать, шатало, сил не было, через несколько дней это был другой ребёнок). Но сермион - он с 18 разрешён вообще-то, наш-то уже близко по возрасту к этому, подросток
мы именно постоянно в этом направлении годы уже работаем. До пубертата вроде получше уже было, ну а этот период у всех сложный, всё по новой вылазит-обостряется. Очень надеюсь, что к взрослости будет лучше с этим.

Ira ну вообще-то речь изначально шла не столь об экзотических детских желаниях сколь о моменте писанья в штаны ребёнком, умеющим в принципе контролировать это дело. И тут, как ни крути надо знать, нет ли причин физических (например, не к ночи помянутая эпилепсия), побочек от лекарств, если пьются, проблем с почками/мочевым или тут чисто моменты психологические, когда действительно воспитательные меры рулят.
Насчёт что у недомогающего не появляются желания кроме полежать - желание или нет, но у моего вот в этой конкретной ситуации был сильнейший психический срыв, с истериками, агрессией (хотя парень как раз не агрессивны по природе), что-то похожее на панические атаки и много чем ещё Вот знай я сама про него меньше и имей только стандартного штатного психиатра из ПНД - хрен бы мы отмылись от очередного "крутого диагноза". И настаивали бы на стационаре и нейролептиках. Поведенческое, к слову началось до того, как слёг. И ушло на фоне сосудистого лечения.

Nata . Да, я помню, а так же про кустики. У моей дочки тоже есть проблемы с писаньем. Да и вообще у многих аутистов ( в любые ёмкости и не только). А все перечисленные подозрения исключаются обследованием.
Меня насторожили кустики. Очень уж это на чисто аутические заморочки похоже.. А ЭЭГ - не ЭЭГ. Моя, вот например, до БГБК диеты каждую ночь писалась. А как сели на диету, так всё сразу прекратилось. Когда принимала лекарство - да, бывали осечки.
Смысл в чём. Надо быть бдительным в вопросах касающихся здоровья ребёнка, но этого не достаточно. Необходимо применять поведенческий подход. Мне очень часто встречаются люди, которые оправдывают свою педагогическую некомпетентность состоянием здоровья своего ребёнка.
Но, впрочем, это моё сугубо личное мнение. Честно признаюсь.

ну, таких и я встречала. У кого всё воспитание заключено в словах "Это больной ребёнок!" Как и тех, и их куда больше, кто научается со временем воспитывать больного ребёнка как здорового - в те промежутки, когда состояние нормальное - живут, как все дети с играми, дом.делами, занятиями, друзьями и прочими атрибутами нормального детства.

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555

ребенка надо отпускать,вытаскивать в самостоятельную жизнь

Так он не горит желанием совсем. И всегда такой был, с самого мелкого возраста. Помню, года в 1,5 в поликлинике моего сына мамы другие своим детям в пример ставили:"Смотри, вот мальчик с мамой за руку ходит, а ты бегаешь по поликлинике." А для меня проблемой было его от себя оторвать - не хотел, может боялся ходить самостоятельно. В год, на приёме у педиатра, когда она узнала, что сын сам не ходит (за ручку) и не говорит, сказала:"Да вы что! Вам ещё в 10 месяцев к невропатологу надо было!" А у нас в 10 месяцев эти проблемы все только и начались. Просто педиатра нормального не было на участке. Мы после приёма с мужем пришли домой и буквально заставили ребёнка оторваться от руки родителей и пойти самостоятельно. Он понял, что может и это не страшно, ну и стал ходить сам.
Форуму спасибо! Много полезного нашла, на многое советы натолкнули. А быть самостоятельным приходится буквально заставлять, тут ещё и лень у него срабатывает - чай себе налить может, бутерброд сделать, но часто так не хочется. Заставляю. Ну то есть не иду ему готовить тут же, правда редко всё же делаю исключение.
Сам убирает игрушки. Книги, журналы все на место. Если забыл, то напоминаю. Идёт, убирает. Постель заправляет. Последние дня три даже без напоминания.

Кстати, у многих, наверное, складывается впечатление, что я ребёнка своего никогда не ругаю и всё дозволяю. Во всяком случае подруге когда рассказываю о своих проблемах, она спрашивала:"А ты его хоть ругаешь?" Конечно! Но только никогда не делаю этого "на людях". Один на один или дома веду беседы.

Цитата: Исходное сообщение добавлено E_len

Но я смирилась научилась принимать его таким какой он есть и не думать а вот если бы то тогда бы Живу тем что здесь сейчас стараюсь максимально приблизить свою жизнь к нормальной На все воля божия

Вчера сделали очередную ЭЭГ,(последняя была полгода назад нормальная,а год назад нам отменили депакин),результаты очень плохие,вот может почему у нас проблемы с писанием в штаны
Хотя многое настораживает....судя по результату ЭЭГ у нас эпилепсия с генерализованными приступами,чего,слава Богу не было никогда).В связи с чем большие подозрения насчет качества обследования,делали первый раз в этом месте,что за врачи еще не знаю.
В общем в декабре едем опять в центр Мухина на мониторинг и к неврологу(мы та уже несколько лет).Страшно...

Дилена, наш тоже очень нерешителен. И очень мнителен, прям вселенское какое-то. Что бы не обнаружилось разбитое, поломанное, разлитое - "Это не я сделал?" Чуть какой прыщ вскочит - "Это не смертельно?!!! Я от этого не умру?!"