| Страницы:
1
2
3 |
Сова
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Мы тоже не давали ответов. Хороший результат дал логомассаж и артик. гимнастика.
Уже через месяц ребенок стал повторять слова. Единственное, что здесь нужно найти
настойчивого логопеда, который будет делать массаж, даже если ребенок этого не
хочет...
С картинками тоже пытался уходить в себя, но я все делала насильно. И ребенок
понял, что ему дешевле показать хоть что-то. Иногда показывает даже не смотря в
книгу.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Эти же самые слова сказала мне учительница, которая занималась с нами почти три
года. Было очень обидно, уж от кого другого, а от неё я этих слов не ожидала.
Разговор состоялся, когда я пыталась перевести ребёнка из коррекционной школы в
обычную. Знаете, два года уже там отучились, не жалеем. И результаты есть, все их
замечают, особенно те, кто нас давно не видел.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Сова
А у нас на насилие начинается полное отторжение. Ловлю моменты, когда он уверен,
что хочет показывать картинки, но не уверен, какие именно - тогда удается его
попросить показать что-то по моему выбору. Или же если я прошу младшего показать -
старший тут же начинает показывать, но их тяжело рядом сажать - младший начинает
выгонять старшего - ревнивый очень. У нас со специалистами очень тяжело - не факт,
что вообще в городе есть логопед, который согласится с неговорящим работать. У нас
первые результаты - попытки обозначить одним-двумя звуками некоторые слова и
понятия - появились после диеты и работы над пониманием инструкций и налаживанием
невербального контакта. К сожалению, дальше осколка слова пока дело не идет, хотя
количество понятий, которые он может вербально обозначить растет. Очень помогает
соревнование с младшим.
rozab
А меня последнее время бесят слова "это ваш крест". Эдакое псевдосочувствие с
качанием головой и намеками на то, что я обязана теперь положить свою жизнь и
жизнь семьи на алтарь самопожертвования. А я не хочу. Я хочу жить нормальной
счастливой жизнью. Да, чем-то приходится жертвовать. Но ведь мы всегда чем-то
жертвуем - свободой ради любви, своим временем ради детей. А от меня почему-то
теперь ждут супер подвигов, а я обычный человек, даже более - довольно больной
человек, как только не стало возможным спать вволю - все болячки повылазили.
Особенно, когда так говорят те, кто сам не столкнулся с особым ребенком в семье -
как будто я буду последняя сволочь, если не совершу подвига.
|
|
|
Сова
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Да, в компании, наверно лучше . Младший растет
и старший вместе с ним развивается .
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Сова
Один минус - младший тормозит, так как общается только со старшим. Я очень
надеялась на садик, а у нас в этом году заведующих чистят - они тебя с взяткой сходу
посылают, а очереди бешеные и никаких льгот.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Девочки, милые, да плюньте вы на эти высокоумные "ребенок должен"! Кому он должен?
Зачем должен? ![:-[]](./images/smilies/_bull.gif) Должен - не значит обязан!
Этаким "специалистам" очень удобно сослаться на список обязательных умений, это
проще, чем оценивать возможности ребенка и искать пути его развития.
Нам невропатолог в поликлинике при сборе справок на ПМПК в логопедическую группу
заявила, что ребенок в 4 года должен говорить все звуки, изъясняться развернутыми
предложениями, пересказывать текст и т.д. Спрашивается, а куда это мы справки
собираем - в речевую группу или в группу особопродвинутых детей?! Не было бы
проблем, ходили спокойно бы в обычный, где ни логопеда, ни психолога, ни
дефектолога.
Дети, и наши не исключения - личности. И развиваются все со своими особенностями.
Единственое, что они действительно должны - иметь возможность для развития.
Занятия, общения с другими. Ребенок усваивает новое, учится, меняется - значит вы
на верном пути. Нет - надо искать, что мешает, как с этим работать.
Чем мы с вами все и заняты. Специалистов понимающих и заинтересованных и
возможностей еще побольше бы нам! 
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
А мой сегодня на детской площадке (у меня на работе) как закричит: "Я тоже хочу с
вами играть!!!" Для обычных детей - это норма, а для моего огромное достижение. Не
поверите, закрылась в своем кабинете и ревела. От счастья!!!
|
|
|
Natalia
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 6-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
И я бы тоже ревела. А как же: мужественно пойти на контакт с миром, преодолевая свою
болезнь - это же настоящий подвиг! Сама каждый раз с замиранием серца наблюдаю за
своим "малышом" на детской площадке, когда вокруг какие-нибудь дети. Иногда и
кричат на него, когда он не реагирует на вопросы ("А как тебя зовут?" или "Сколько
тебе лет?" ну и т.д.), и насмехаются... а он не убегает всё равно. Однажды как-то сказал
особенно горластой девчонке: "Тише, тише, не так громко!" И пальчиком ещё так
выразительно возле рта покачал. И ведь подействовало, сразу успокоилась! Сам себя
ребёнок отстоял, и мне не пришлось вмешиваться. Молодец!
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну не знаю, всё-таки мне
кажется, если аутизм называть и считать болезнью, это совсем по-другому
выстраивает наше отношение к ребёнку и к тому, что он делает, и к тому, что делают
взрослые, на что мы можем ориентироваться впереди. И мне кажется, что отношение
как к болезни таким образом изменяет наши действия, отношения к ребёнку, наши
ожидания, что в результате ухудшают, заужают перспективу развития и жизни. Трудно
объяснить, это у меня на уровне ощущения, но ... Проблема - да, может быть даже
ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ проблема. Но болезнь? - нет. Скорее нет. В моём
ощущении\понимании.
Возможно, это потому, что поскольку у многих ребят особенности в той или иной мере
не исчезнут, то если болезнь - то получается заведомо трудноизлечимая или
неизлечимая. При такой болезни нет возможности что-то изменить, то есть нет смысла
"лечить", а можно только поддерживать "больного" и скрашивать ему, бедному, жизнь.
При аутизме же совсем не так: можно заниматься, можно понемногу осваивать всё
новые и новые, пусть маленькие, возможности, можно приближаться к "большому миру" и
постепенно в него заглядывать, понемногу в него заходить. Пусть положительные
изменения часто совсем мало заметны, особенно постороннему человеку. Но это -
положительные изменения, многие ребята взрослеют, осваивают новое и т.д. Конечно,
результаты зависят от действий взрослых - родителей, близких, специалистов. Но
если ребёнка с аутизмом изначально считать больным, по-моему намного меньше
хорошего получится, чем он бы смог.
|
|
|
prozerpina
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 8-5-09
Откуда: Новокузнецк
Пользователя нет на форуме
|
|
Аутизм, на мой взгляд, это способ взаимодействия с миром, и в этом он меньше всего
похож на болезнь. Болезнь нужно лечить... А разве можно вылечить особое видение
мира. Аутёнок приходит в наш мир с особой тонкой организацией чувств. И задача
взрослых помочь адаптироваться.
В моей практике есть родители которые пытаются вылечить своего ребёнка ( уже 15 лет
пытаются) не замечая, что за этими попытками у ребёночка развивается тяжёлая
дезадаптация с умственной отсталостью. Им всё кажется, что найдут спасительную
таблетку и на завтра он станет умным и нормальным. Вот постоянно кочуют из одного
центра в другой, испробовали всё и стволовые клетки, новомодные лекарства и
китайскую медицину (ездили неоднократно в Китай). Конечно находят разный болячки (
как говорится нет здоровых людей есть мало обследованные). Ребёнок теперь после
всех процедур панически боится вообще всех медиков и лекарств, больниц, школ. А
то что многое ему просто недоступно они не замечают, вылечится, считают все само
получится сразу станет умным.
И еще я заметила,что все аутята имеют какое-то ангельское выражение лица. Как
сказал один маленький мой пациент " разве можно ангелов лечить, это же нельзя
вылечить?"
Только не подумайте, что я вообще противница лечения , нет. Только нужно знать, что
лечить. Я за разумную медикаментозную коррекцию. Но в купе с развивающими
методиками.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
prozerpina, присоединяюсь к вышесказанному.
Безусловно, нужно учитывать особое видение мира наших детей.
Для молодых мам даю ссылки на книжки, где сами аутисты говорят о себе:
http://www.autism.ru/read.asp?id=110&vol=0 Дилигенский Н. «Слово сквозь безмолвие»
http://www.autism.ru/read.asp?id=90&vol=0 Йоханссон И. «Особое детство»
http://www.autism.ru/read.asp?id=32&vol=0 Грэндин Т. «Взгляд на аутизм изнутри»
http://www.autism.ru/read.asp?id=61&vol=0 Гилберг К., Питерс Т. «Аутизм: медицинские и
педагогические аспекты»
Последние слова мне захотелось немного изменить: "Только не подумайте, что я
вообще противница лечения , нет. Только нужно знать, что лечить. Я за разумную
биомедкоррекцию. Но в купе с развивающими методиками".
|
|
|
Чайка
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 26-11-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Как живая!
|
|
Можно аутизм считать болезнью, можно "особым видением мира", "тонкой организацией
чувств". Но, если это состояние мешает ребенку, а потом и взрослому, в дальнейшем
жить самостоятельно, работать, обзавестись семьей, радоваться в конце концов,
тому, чему рады обычные люди, то какая разница, как это называется, если результат
один...Да, в основном ребенком занимаются родители (хорошо еще, если папа все
понимает и помогает), развивают, объясняют, помогают многое понять. Но ведь мы
(родители) не вечные.... И вложив все силы, здоровье, годы жизни в развитие ребенка,
что же потом??????
Лично я считаю, что аутизм- самое страшное, что может случится. Моя жизнь
напоминает хождение по минному полю: не знаешь, в какую секунду
рванет...находишься в постоянном, нечеловеческом напряжении, так как ребенок мой
постоянно подвергает свою жизнь реальной опасности. А так как в силу своей
болезни (да, я именно так считаю) он может только бегать(стоять на месте и спокойно
ходить он не в состоянии), мне приходится бегать за ним круглосуточно( он еще плохо
спит). И где ж тут взять сил на какие-то занятия?
Я прочитала много книг про аутизм и поверьте, мне достаточно известно про это
нарушение, и я постараюсь дать ребенку все возможное и невозможное, но иллюзий
насчет его самостоятельной жизни не питаю, то-то и обидно!!!!!!!
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Чайка  | Но, если это состояние мешает ребенку, а потом и взрослому, в дальнейшем жить
самостоятельно, работать, обзавестись семьей, радоваться в конце концов, тому,
чему рады обычные люди, то какая разница, как это называется, если результат один..
Но ведь мы (родители) не вечные.... И вложив все силы, здоровье, годы жизни в
развитие ребенка, что же потом??????
Лично я считаю, что аутизм- самое страшное, что может случится. Моя жизнь
напоминает хождение по минному полю: не знаешь, в какую секунду
рванет...находишься в постоянном, нечеловеческом напряжении, так как ребенок мой
постоянно подвергает свою жизнь реальной опасности. А так как в силу своей
болезни (да, я именно так считаю) он может только бегать(стоять на месте и спокойно
ходить он не в состоянии), мне приходится бегать за ним круглосуточно( он еще плохо
спит). И где ж тут взять сил на какие-то занятия?
Я прочитала много книг про аутизм и поверьте, мне достаточно известно про это
нарушение, и я постараюсь дать ребенку все возможное и невозможное, но иллюзий
насчет его самостоятельной жизни не питаю, то-то и обидно!!!!!!! |
Чайка, дать гарантий родителю, что его чадо, здоровое и умное, всегда будет таким
не может никто. И в том, что родители здоровых чадушек смогут их вырастить, что не
случиться с ними (родителями) ничего - кто даст? И переход из первого состояния в
инвалидность или смерть - увы, краткий миг ... смотрим любую программу новостей или
заходим в отделение травматологии. Жизнь и здоровье человека так хрупки... Но мы
все вопреки этому живем и ежесекундно не думаем о своей уязвимости.
Лет до 7-8 у меня было ощущение, что ребенок мой всегда будет полностью зависеть от
меня. То, что Вы пишете и для моего сына в дошкольном возрасте было характерно,
один в один - плохой сон, я не высыпалась хронически, т.к. это все именно годами шло.
Ночь, когда ты не просыпаешься до утра - счастье, о котором вспоминаешь неделями!
Когда он стал просыпаться утром не 5-6 утра, а около семи радость моя не знала
границ (я сова, в смысле ритмов, а живу в его ритме "жаворонковом").Сидеть, спокойно
стоять - что вы, это не для нас было! Уставала как барбос - 3 часа на улице - ни
присядешь. И т.д., и т.д... Мне тоже тогда казалось, что оно всегда будет так.
Теперь же мне начинает казаться, что он будет в значительной степени
самостоятельным (Т-Т-Т!), но сформируется это все намного позже, чем в норме (и явно
не на 100%).
Потерпите, часть проблем перерастется.
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | ...ухудшают, заужают перспективу развития и жизни...
нет возможности что-то изменить, то есть нет смысла "лечить", а можно только
поддерживать "больного" и скрашивать ему, бедному, жизнь. При аутизме же совсем не
так: можно заниматься, можно понемногу осваивать всё новые и новые, пусть
маленькие, возможности, можно приближаться к "большому миру" и постепенно в него
заглядывать, понемногу в него заходить... Но если ребёнка с аутизмом изначально
считать больным, по-моему намного меньше хорошего получится, чем он бы смог.
|
Ola, не скажу, что несогласна, хочу немного в другое русло повернуть.
Мы-мамы аутят, и в самом деле, по-другому смотрим на своих детей, по-другому
объясняем и даже ругаем по-другому. Когда кто-то на работе (и не только) говорит: "Он
что, не понимает? Заставь его делать то-то и то-то" Я отвечаю: "Нельзя заставить
хромого или безного бежать быстрее, чем он МОЖЕТ!!!" У наших ребятишек мозг
работает не так. Так давайте их добьём!!! Раненого зверя добить намного легче!
Ничего подобного. Я буду повторять миллион раз, что нельзя плеваться в людей,
нельзя брать без разрешения. Можно разбросать игрушки, а потом собрать. Мой сын
сейчас сам заправляет постель, и свою, и мою 
Кричит: "Я сам!" Ну и что, что все белье вывалится из шкафа. Я подниму. Но сын будет
доволен. Он ПОМОГ!!! 
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
mamaZ, "не считать больным" я имела в виду не то, что надо считать "здоровым" и
обращаться как с обычным ребёнком не учитывая никаких таких тонкостей, а что
считать не "больным", а "другим", ребёнком с особенностями, и, конечно, действовать с
учётом этого, нацеливаясь на постепенное расширение его возможностей и
уменьшение "невозможностей"
|
|
|
rondine
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Мне тоже один раз пришлось выслушать: "несите свой крест". Причем сказано было так,
как обвинение - заслужила, прими и распишись. Одна моя знакомая с очень больной
дочерью расценивает ее именно как наказание и все повторяет : за что? А у меня
другое мнение: что эти дети достаются как раз ответственным родителям, развитым
интеллектуально, потому что, не обладая этими качествами, помочь таким детям
невозможно. Это как бы миссия, возложенная на нас с вами (если кому-то от этого
легче)...
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | | mamaZ, "не считать больным" я имела в виду не то, что надо считать "здоровым" и
обращаться как с обычным ребёнком не учитывая никаких таких тонкостей, а что
считать не "больным", а "другим", ребёнком с особенностями, и, конечно, действовать с
учётом этого, нацеливаясь на постепенное расширение его возможностей и
уменьшение "невозможностей" |
Очень даже согласна!!!
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rondine | | А у меня другое мнение: что эти дети достаются как раз ответственным родителям,
развитым интеллектуально, потому что, не обладая этими качествами, помочь таким
детям невозможно. Это как бы миссия, возложенная на нас с вами (если кому-то от
этого легче)... |
Я тоже об этом думала. Кому-нибудь
попадались родители аутят с низким IQ ???
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
Я себя увидела...
|
|
|
rondine
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
И я себя увидела, аж мурашки при чтении бежали. Сколько написала для дочери
текстов собственного сочинения о навыках самообслуживания - можно журналистом
подрабатывать и писать статьи - опыт есть))). Обязательно скопирую эту притчу и дам
почитать знакомым мамочкам.
|
|
|
prozerpina
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 8-5-09
Откуда: Новокузнецк
Пользователя нет на форуме
|
|
Давно, как то я наткнулась на одно из исследований ( по моему британских
психиатров), что проблемы аутизма практически нет в бедных кварталах. Чаще всего
аутята это дети интеллигентных родителей и в большинстве это первые дети или
единственные ( на момент исследования). В более половины случаев они рождаются в
семьях у высокоинтеллектуальных родителей. Вот такой казус. Но исследования
проводилось с так называемыми чистыми аутятами, деток, где аутизм вторичен в
расчёт не брали. И в последнее время количество аутичных детей растёт. То ли
усилившаяся техногенность нашего мира, аутичность самого общества то му виной.....
Да и работая несколько лет с особыми детишками в моей практике не было случая
сочетание низкого IQ и аутизма. И хочется ответить Чайке, что аутята то же радуются
жизни, но только по своему. Здесь же нет нормы. Может им радости обычных людей
неинтересны.
|
|
|
rondine
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Мы только вчера приехали с южного отдыха, и я хотела бы сказать про впечатления
дочери. Конечно, ей не дано стрекотать так, как обычным детям, делясь своими
эмоциями. Но по ее лицу я там видела, что ей все интересно! Мы много где побывали, и
с ее лица не сходила улыбка. Может, она со стороны казалась людям нелепой, но я
чувствовала, что эти впечатления ей на пользу. И всегда с ней будем ездить, пока
есть возможность. И не будем обращать внимание на досужее любопытство окружающих.
Некоторым из них до духовного мира наших детей не дотянуться...
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Наши детишки - очень честные и искренние человечки. Они не умеют притворятся, не
скажут что-то общепринятое, если не убеждены в том, что оно действительно так, не
станут общаться с человеком, если он им неинтересен или неприятен. Таким людям,
конечно, тяжело живется...
|
|
|
kas
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А мне кажется страшнее некоторые болезни по соматике - например лейкемия - когда
твой ребенок просто медленно умирает и ты ничем ему уже не можешь помочь.
|
|
|
prozerpina
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 8-5-09
Откуда: Новокузнецк
Пользователя нет на форуме
|
|
Всё страшно, что касается детей. Или это соматика или психика. Хотя у всех тяжёлых
соматических больных ВСЕГДА психика затрагивается... Но не все психические
нарушения могут привести к проблемам в соматике..... Самое главное нужно принять
ребёнка таким каким он есть ( хотя это самое трудное, даже труднее чем заниматся
всевозможным лечением..). Принимая ребёнка приходит понимание, что аутизм- это
скорей всего состояние, а не болезнь. И задача взрослых ( всех) помочь ребёнку (
любому) адаптироватся в этом мире. Открыть ему для него.
|
|
|
rondine
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А вам не снились никогда сны, будто ваш ребенок здоров? Мне раньше снилось
несколько раз, будто сидим мы со своей и беседуем - я ее спрашиваю, она мне все по
делу отвечает. Я обрадуюсь во сне дико - ну вот, думаю, наконец-то все страшное
позади! А проснусь и думаю - лучше б и не снилось такое, только душу бередить...
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
