Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  2    4  5
Автор Тема санаторно-курортное лечение
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 21-9-08 в 14:02


Цитата:
Исходное сообщение от Тёминамама
Одна моя знакомая (её сын тоже инвалид) третий раз за год уже поедет в санатоий с ребёнком. Так вот она ездет от ФСС и ещё каких-то организаций. Только я не поняла, каких... Как это возможно? (в условиях Москвы, где детей-инвалидов очень много)

Возможны :
1. Как социальная услуга (ИПР не требуется) , исполнитель - всегда ФСС РФ , т.к. это случай социального страхования , т.е. титульная функция ФСС РФ
2. Как мероприятие ИПР , предусмотренное федеральным перечнем (предъявление ИПР необходимо) , если ФСС РФ , как установлено Приказом Минздрава от 29.11.2004г. №287 , обоснованно указывает иного исполнителя , запись об ином исполнителе подписывает руководитель исполнительного органа ФСС РФ , скрепляет свою подпись печатью
3. Как мера долечивания по линии здравоохранения , или - если в ИПР предусмотрена кратность санаторно-курортного лечения =2 в год
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 21-9-08 в 14:44


Получается , что важное значение приобретает подготовка к медико-социальному освидетельствованию .
Мы получаем от поликлиники "Направление на медико-социальную экспертизу организацией , оказывающей лечебно-профилактическую помощь" по форме № 088/у-06 , с которым и обращаемся в бюро МСЭ на предмет освидетельствования.
В пункте 34 "направления" - "Перечисляются рекомендуемые мероприятия по медицинской реабилитации для формирования или коррекции индивидуальной программы реабилитации инвалида".
Следовательно , эксперты МСЭ и делают экспертную оценку именно содержанию пункта 34 .
Могут быть и пожелания от самого инвалида , но лучше , если пожелания подкреплены врачами , следовательно , опять-таки указаны в п.34.

После освидетельствования в бюро МСЭ бесполезно говорить о том , что что-то не рекомендовано врачами и потому не включено в ИПР.

Если Вы уверены в необходимости какого-либо реабилитационного мероприятия , необходимо возвращаться к врачам , просить их повторно выдать "Направление..." , но на этот раз не для формирования ИПР , а для коррекции ИПР.

С новым "Направлением..." решить вопрос коррекции ИПР в бюро МСЭ.

И после этого - идти с откорректированной ИПР к исполнителям , в т.ч. обращаться к ФСС РФ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 21-9-08 в 15:21


Цитата:
Исходное сообщение от Александр
Приведу примерные расчеты, чтобы всем было понятно. В России 12 млн. человек имеют право на получение набора социальных услуг, стоимость этого набора 567 руб. в месяц (смотрите пункт 1 статьи 6.5 Федерального закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ в ред. от 14.07.2008). ...


Необходимо эти расчеты рассмотреть , исходя из того , что 567 рублей - это финансирование в сумме страховой премии , ведь социальная услуга предоставляется по правилам социального страхования.
Например , 100 автовладельцев застраховали авто , заплатили каждый по 500 рублей страховой премии , но только часть из них получила страховые выплаты в связи с тем , что наступил страховой случай.
В этом случае возможности для выплат =100х500=50000 , и этой суммой воспользуются те , у которых что-то случилось с авто.

12 млн. человек имеют право на получение набора социальных услуг, заплатили страховую премию по 567 руб. в месяц , но страховой случай , подтвержденный справкой врача по форме 070/у-04 , наступил не в 12 млн. случаев

12 млн. х 567 руб х 12 месяцев = уже в ФСС РФ.
После этого ФСС говорит о том , что удовлетворяет потребности инвалидов - по мере возможности.

Но деньги то ИНВАЛИДОМ , через Пенсионный фонд , уже уплочены ? В части инвалидов , которые отказались от ЕДВ в пользу социальных услуг.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр
Участник
**




Сообщения: 10
Зарегистрирован: 1-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-10-08 в 12:35


Обращаюсь к =мама=Насти=

Пожалуйста, формулируйте свои вопросы более кратко. Можно даже пунктами, цифрами, одна строка - один вопрос.

Вы путаете функции Фонда социального страхования РФ связанные со страхованием и выполнением государственных функций по финансированию социальных обязательств РФ.

Выдавать путевки только на основании ИПР без справки 070/у никто вам не станет. Так как справка 070/у подтверждает отсутствие противопоказаний для получения санаторного лечения. Состояние больного меняется примерно каждые 3-6 месяцев, поэтому срок действия справки 070/у не более полугода. Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у) то инвалид не получит путевку в санаторий, т.к. получив лечение он может нанести вред своему здоровью.

В законопроекте о бюджете ФСС на 2009 год заложено в 2 раза меньше средств для выдачи путевок инвалидам, чем это было в 2008 году. Политика государства направлена на сокращение расходов в этой сфере, к 2012 году планируется исключить расходы на льготные путевки, т.е. будет их полная замена выплатой НСУ в составе ЕДВ.

Советую обращаться в органы здравоохранения вашего региона (минздрав, крайздрав, облздрав) за получением путевок по квоте в специализированные санатории Росздрава.

Путевки по ИПР выдаются:
- органы соцзащиты населения
- исполнительные органы в сфере здравоохранения
- органы ФСС РФ

Вы обращались во все эти инстанции?
Какие именно путевки на 2008 год закуплены каждым из них?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-10-08 в 13:49


Цитата:
Исходное сообщение от Александр

Вы путаете функции Фонда социального страхования РФ связанные со страхованием и выполнением государственных функций по финансированию социальных обязательств РФ.

Выдавать путевки только на основании ИПР без справки 070/у никто вам не станет. Так как справка 070/у подтверждает отсутствие противопоказаний для получения санаторного лечения. Состояние больного меняется примерно каждые 3-6 месяцев, поэтому срок действия справки 070/у не более полугода. Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у) то инвалид не получит путевку в санаторий, т.к. получив лечение он может нанести вред своему здоровью.


Уважаемый Алексанлр !

Я бы рада убедиться в том , что я что-то путаю с чем-то.

Вместе с тем , если Вы ознакомитесь с Приказом Минздрава РФ от 22 ноября 2004г. №256 , Вы убедитесь в том , что путаю не я .

Как минимум , Вы , заявляя о том , что без справки врача мне не дадут путевку , предусмотренную ИПР , противоречите
1. ст.11 Закона №181-ФЗ об обязательности ИПР для исполнения ;
2. ст.8 Закона №181-ФЗ о том , что решение учреждения МСЭ является обязательным для исполнения.

Это весьма неконкретно - об изменении здоровья через три - шесть месяцев.

Конкретнее : согласно п.31 Правил признания лица инвалидом , гражданина не имеют право подвергнуть медико-социальной экспертизе , если реабилитационный потенциал гражданина не просматривается на весь период инвалидности.
Если состояние здоровья изменилось - пожалуйста , п.39 Правил признания лица инвалидом предусматривает корркктировку ИПР.

Уважаемый Александр ,
ни один врач не вправе отменить рекомендацию , включенную в ИПР.
Если врач заметил , как Вы предположили , изменение состояния здоровья , он обязан направить инвалида на МСЭ , т.е. для корректировки ИПР.

А справка 070/у-04 - лишь для НСУ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 08:41


Цитата:
Исходное сообщение от Александр
Обращаюсь к =мама=Насти=

Выдавать путевки только на основании ИПР без справки 070/у никто вам не станет. Так как справка 070/у подтверждает отсутствие противопоказаний для получения санаторного лечения. Состояние больного меняется примерно каждые 3-6 месяцев, поэтому срок действия справки 070/у не более полугода. Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у) то инвалид не получит путевку в санаторий, т.к. получив лечение он может нанести вред своему здоровью.

Обращаюсь к Александр
Уважаемый Александр ,
эту тему на форуме посетили уже 988 раз.
Это обстоятельство , по моему мнению , обязывает нас ответственно относиться к исходящим от нас сообщениям.

1. "Выдавать путевки только на основании ИПР без справки 070/у никто вам не станет"
ВОЗРАЖЕНИЕ
Вы не уточнили : кто Вами понимается под словом "НИКТО".
Необходимость представления ИПР для получения справки по форме 070/у-04 была предусмотрена приказом Минздрава РФ от 22.11.2004г. №256 - только в промежуток времени с 9 января 2007 года по 24 декабря 2007 года.
Следовательно , до 9 января 2007г. и после 24 декабря 2007г. предъявление , или , напротив , не предъявление в ФСС РФ справки по форме 070/у-04 , в момент предъявления ИПР , в которой рекомендовано санаторно-курортное лечение , не имеет никаких правовых последствий .

Напротив , если Вы предостерегаете родителей о том , что возможно такое нарушение прав инвалида , как незаконное требование о предоставлении справки 070/у-04 в тот момент , когда предъявляется для исполнения ИПР , тут я с Вами полностью согласна - согласна в том , что такое нарушение прав инвалида должно быть обжаловано в суде.
Нарушителем прав , т.е. ответчиком в суде - будет тот , кого Вы имели в виду под словом "НИКТО".

2. "Так как справка 070/у подтверждает отсутствие противопоказаний для получения санаторного лечения."
ВОЗРАЖЕНИЕ
Для реализации ИПР - законным подтверждением отсутствия противопоказаний является только - ИПР (ст.8 Закона №181-ФЗ).

3. "Состояние больного меняется примерно каждые 3-6 месяцев, поэтому срок действия справки 070/у не более полугода. Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у) то инвалид не получит путевку в санаторий, т.к. получив лечение он может нанести вред своему здоровью."

ВОЗРАЖЕНИЕ
Вы не указали источник сведений о таком стремительном изменении состояния здоровья инвалида - но это и не столь важно.
Важно другое - врач , при обнаружении такого изменения состояния здоровья ОБЯЗАН направить инвалида на медико-социальную экспертизу с целью корректировки ИПР , как единственного законного документа , подтверждающего наличие медицинских показаний и отсутствие противопоказаний..
Следовательно , если врач этого не сделал , он несет ответственность за неисполнение своей обязанности.
В этом случае также справка 070/у-04 - ни при чем для реализации ИПР.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

_bull.gif размещено 6-10-08 в 08:44
ДЛЯ Александра!


1. Вы путаете функции Фонда социального страхования РФ связанные со страхованием и выполнением государственных функций по финансированию социальных обязательств РФ.
Извините,а это точно мы путаем?!
Ведь,как раз,в соответсвии с этим документом,
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ № 256
от 22 ноября 2004 г.
О ПОРЯДКЕ МЕДИЦИНСКОГО ОТБОРА И НАПРАВЛЕНИЯ
БОЛЬНЫХ НА САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ

В соответствии со статьями 5.2.11 и 5.2.101 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. № 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 28, ст. 2898), статьей 6.2 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 29, ст. 399; 2004, № 35, ст. 3607) и в целях совершенствования порядка медицинского отбора и направления больных на санаторно-курортное лечение приказываю: ..........
подтверждается наступление страхового случая:glass:

2. Выдавать путевки только на основании ИПР без справки 070/у никто вам не станет. Так как справка 070/у подтверждает отсутствие противопоказаний для получения санаторного лечения. Состояние больного меняется примерно каждые 3-6 месяцев, поэтому срок действия справки 070/у не более полугода. Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у) то инвалид не получит путевку в санаторий, т.к. получив лечение он может нанести вред своему здоровью.
А где же это прописано? в каких таких законодательных актах?ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ пожалуйста!!!!(хотя бы для того,чтобы нас убедить в том,что правы ВЫ!!!!)

Если есть запись в ИПР но врачи не пускают в санаторий (не выдали справку 070/у)-а каким образом врач,который рекомендовал сан.-кур. лечение может не пустить в санаторий,а?!
3. В законопроекте о бюджете ФСС на 2009 год заложено в 2 раза меньше средств для выдачи путевок инвалидам, чем это было в 2008 году. Политика государства направлена на сокращение расходов в этой сфере, к 2012 году планируется исключить расходы на льготные путевки, т.е. будет их полная замена выплатой НСУ в составе ЕДВ.-но мы-то обращаемся в органы ФСС для того,чтобы они предоставили нам мероприятия,которые включены в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ!!!!!А мероприятия эти финансируются за счет государства,а не за счет НСУ(если я правильно понимаю,мы можем прийти в ФСС и написать заявление на предоставление еще одного сан-кур. лечения в текущем году,если не отказались от НСУ.А вот сан-кур. лечение,как реабилитационное мероприятие должно быть предоставлено ОБЯЗАТЕЛЬНО)

4. Советую обращаться в органы здравоохранения вашего региона (минздрав, крайздрав, облздрав) за получением путевок по квоте в специализированные санатории Росздрава.-а почему не в органы ФСС?!У Вас,что,не проводятся конкурсы?не заключены договора в том числе и со специализированными санаториями?!
НЕ рассказывайте сказки!!!Сама лично видела в списках такой санаторий,как "Ласточка"(г.Мичуринск,Тамбовской обл.)-а ведь это специализированный санаторий,который как раз и специализируется на лечении детей с ДЦП и неврологией.ТОЛЬКО не дает нам ФСС путевку не только туда,а вообще никуда!!!!
КАК Вы это можете объяснить,уважаемый Александр?!

Путевки по ИПР выдаются:
- органы соцзащиты населения
- исполнительные органы в сфере здравоохранения
- органы ФСС РФ

5. Вы обращались во все эти инстанции?
Обращались.
исполнительные органы в сфере здравоохранения-уже 4 года ждемс....и думаю,еще лет -дцать прождемс....
органы соцзащиты населения-1 раз в год ездием в Коломну(и то,только потому,что этот санаторий остался подведомственным соц.защите,а то и туда не попадали бы.....)
органы ФСС РФ-про эти "органы" смотрите выше

И....Александр,если у вас ещё не пропало желание что-либо объяснять нам,юридически неграмотным девочкам(пока что неграмотным!),давайте будем дальнейшие разъяснения подкреплять соотвествующими документами(для наглядности и доказательности)

P.S А почему для предоставления средств реабилитации ФСС НЕ ТРЕБУЕТ предоставления дополнительных справок,а ?!т.е. ФСС достаточно записи в ИПР. А ведь,согласно ВАШЕЙ же логике и словам-состояние здоровья могло измениться!!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 08:51


Elena , доброе утро.

Мы с Вами в один час , независимо друг от друга , одинаково отреагировали.
Мне кажется , это действительно важный вопрос.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 6-10-08 в 08:59


Цитата:
Исходное сообщение от =мама=Насти=
Elena , доброе утро.

Мы с Вами в один час , независимо друг от друга , одинаково отреагировали.
Мне кажется , это действительно важный вопрос.


Доброе утро =мама=Насти=!!!
Вопрос архиважный.
Осталось дождаться уважаемого Александра,и посмотреть,что же ОН нам скажет?!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 09:01


В субботу по новостям прошла информация о том , что в Волгоградской области 91 процент граждан , относящихся к определенным категориям , отказались от НСУ .
Мне кажется , граждане поняли , что только таким образом возможно повлиять на НЕТЕРПИМОЕ положение с предоставлением НСУ.
Следовательно , по Волгоградской области ФСС не получит от Пенсионного Фонда 91 процент тех денег , на которые рассчитывал , в виде ЕДВ.

Мне кажется , это яркий пример "голосования ногами" - именно , как адекватная гражданская реакция на качество услуг ФСС РФ.

Мне кажется , это и ответ уважаемому Александру :

На самом деле , политика государства как раз направлена на увеличение объема НСУ.
Но ФСС РФ настолько плохо справляется , так сильно "экономит" на отдельных категориях граждан , что на 2009 год по , например , Волгоградской области , ему , ФСС , "перепадет" из ЕДВ не в два раза меньше , а ТОЛЬКО 9 процентов от задуманного финансирования за счет ЕДВ.
Позиция же Минздрава РФ - известна : увеличение объема НСУ для категорий граждан.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 6-10-08 в 09:26


=мама=Насти=!!!
Мне кажется,что нам с вами ничего другого не остается,как при подаче заявления в органы ФСС конкретно указывать,какое именно сан.-кур. лечение мы просим предоставить-как реабилитационное мероприятие в рамках ИПР,или как страховой случай,финансируемый за счет НСУ.
Как вы думаете?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 09:31


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
=мама=Насти=!!!
Мне кажется,что нам с вами ничего другого не остается,как при подаче заявления в органы ФСС конкретно указывать,какое именно сан.-кур. лечение мы просим предоставить-как реабилитационное мероприятие в рамках ИПР,или как страховой случай,финансируемый за счет НСУ.
Как вы думаете?

Полностью согласна.
Более того , до последнего сама "покупалась" , представляла справку 070/у-04 , ведь просили представить...
Теперь отчетливо понимаю : представляя справку 070/у-04 , мы сами провоцируем ФСС РФ на то , чтобы вместо сан-кур лечения в рамках ИПР - перевести "рельсы" на сан-кур в рамках НСУ.

Заметьте : приказ №328 , вместе со знаменитым перечнем санаториев в Российской Федерации - действителен лишь для НСУ.
В то время как ИПР - комплекс ОПТИМАЛЬНЫХ ДЛЯ ИНВАЛИДА МЕРОПРИЯТИЙ.
Т.е. : где оптимально , там и необходимо , лишь была рекомендация указана в ИПР.
Если же не указана рекомендация в оптимальном санатории , т.е. указана просто рекомендация сан-кур лечения , в Законе №181-ФЗ предусмотрено право инвалида самостоятельно выбрать оптимальное лечебное учреждение - с последующей компенсацией в размере стоимости , за счет казны РФ (ст.4 Закона №181-ФЗ) , т.к. сан-кур лечение в рамках ИПР включено в Федеральный перечень.
Такое же право на выбор лечебного учреждения предусмотрено Основами законодательства по охране здоровья граждан.
Следовательно , рекомендация сан-кур лечения , указанная в ИПР , по любому , может быть исполнена в оптимальном для инвалида санаторно-курортном учреждении.

По сути , конституционный статус инвалида - в третьей строчке Конституции России - после Гаранта Конституции и неприкосновенных : судей , депутатов.
Нам остается только научиться пользованию гарантированными правами во благо наших детей.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Мамо4ка
Участник
**




Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15-5-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 10:21


Мама Насти!Огромное спасибо Вам за то,что находите время и желание поделиться своим опытом,и подробно "разжёвываете" наши права!Это очень нужно и важно многим мамам!Спасибо!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 6-10-08 в 10:25


=мама=Насти=, Александр!!!
а как можно (и возможно ли вообще)вернуть те деньги,которые ПФ РФ перечислил в ФСС для финансирования НСУ(а они не были предоставлены)?! опять же,касаемо санаторно-курортного лечения.....(хотя бы)......
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 11:17


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
=мама=Насти=, Александр!!!
а как можно (и возможно ли вообще)вернуть те деньги,которые ПФ РФ перечислил в ФСС для финансирования НСУ(а они не были предоставлены)?! опять же,касаемо санаторно-курортного лечения.....(хотя бы)......

Я не уверена , но на памяти было письмо из Пенсионного фонда о том , что необходимо в таком случае обратиться к ним с заявлением о непредоставлении профинсированного НСУ.
Мне кажется , этот вопрос можно прояснить путем письменного обращения в ПФ РФ.
Мы сами два года не финансируем...
Мне кажется , отказать в возврате могут только по одному основанию : внесен страховой платеж (по аналогии с автокаско , если не наступил страховой случай) .
Ведь в Приказе №328 указано , что страховое обеспечение , т.е. путевки , лекарства и т.п. - только по 31 декабря , дальше сгорает.
Еще одно отличие между НСУ и "в рамках ИПР".

Другое дело , если страховой случай наступил , т.е. справка по форме 070/у-04 Вами была предъявлена , т.е. Вы свою часть обязанности - исполнили , но ФСС РФ - не сработал , не предоставил страховое обеспечение , в то же время - ФСС РФ уже получил Ваши деньги (ЕДВ) через Пенсионный фонд. Как-то нехорошо... Но и ПФ РФ как бы - гарант Ваших денег ? Наверно , параллельно необходимо письменные обращения направить одновременно - обоим ВАШИМ ПАРТНЕРАМ.

Тут без помощи Александра нам не разобраться , будем ждать от него ответ ...
Но ситуация похожа на неисполнение Фондом взятых на себя обязательств?
Даже не взятых на себя обязательств , а - порученных ГОСУДАРСТВОМ функций ?
...может быть , и через суд... , только не как возврат ЕДВ , "отфинансированных" в Фонд , а как возмещение вреда , причиненного непредоставлением страхового обеспечения при наступлении страхового случая?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 11:20


Цитата:
Исходное сообщение от Мамо4ка
Мама Насти!Огромное спасибо Вам за то,что находите время и желание поделиться своим опытом,и подробно "разжёвываете" наши права!Это очень нужно и важно многим мамам!Спасибо!

Спасибо за Ваши слова.
Вместе с тем , огромная польза от того , что мы имеем наш ФОРУМ.
Обмениваясь мнениями , мы фактически развиваем нашу правовую позицию , это обязательно пригодится.
Как в точку : знание-сила.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-10-08 в 18:01


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
P.S А почему для предоставления средств реабилитации ФСС НЕ ТРЕБУЕТ предоставления дополнительных справок,а ?!т.е. ФСС достаточно записи в ИПР. А ведь,согласно ВАШЕЙ же логике и словам-состояние здоровья могло измениться!!!!


Класс !!!
Elena , я обязательно этот тезис-вопрос возьму на вооружение , мне скоро пригодится. Спасибо !
Вместе с тем ,
Цитата:
Исходное сообщение от Александр
Здравствуйте!

Прошу оставить в данной теме вопросы, которые возникают у Вас при обращении в органы Фонда социального страхования РФ. Постараюсь ответить всем, так как имеется достаточно большой опыт работы в ФСС.

Предлагаю организовать тему в режиме "Вопрос-ответ".


Elena , ведь Александр обязан понять : ничего личного , просто обмен мнениями в режиме "Вопрос-ответ" ?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 7-10-08 в 07:59


Цитата:
Исходное сообщение от =мама=Насти=
Цитата:
Исходное сообщение от Elena
P.S А почему для предоставления средств реабилитации ФСС НЕ ТРЕБУЕТ предоставления дополнительных справок,а ?!т.е. ФСС достаточно записи в ИПР. А ведь,согласно ВАШЕЙ же логике и словам-состояние здоровья могло измениться!!!!


Класс !!!
Elena , я обязательно этот тезис-вопрос возьму на вооружение , мне скоро пригодится. Спасибо !
Вместе с тем ,
Цитата:
Исходное сообщение от Александр
Здравствуйте!

Прошу оставить в данной теме вопросы, которые возникают у Вас при обращении в органы Фонда социального страхования РФ. Постараюсь ответить всем, так как имеется достаточно большой опыт работы в ФСС.

Предлагаю организовать тему в режиме "Вопрос-ответ".


Elena , ведь Александр обязан понять : ничего личного , просто обмен мнениями в режиме "Вопрос-ответ" ?



Именно так.Поэтому и прошу Александра аргументировать свои ответы законодательными актами(причем,либо ссылками,либо цитатами,с полным названием этих законов).


Я вот тут нашла очень интересный документ(надеюсь,что он не "просрочен").Особенно мене интересно то,что я выделила красным цветом.И еще мне интересен вот этот момент:
Рекомендовать руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения создать комиссии по направлению детей и детей с родителями на санаторно-курортное лечение в санатории Росздрава, включив в их состав специалистов санаторно-курортных подразделений органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения и специалистов-экспертов соответствующего профиля, а также утвердить положения о них. :sleepy: -А где собственно можно найти информацию-кто конкретно занимается этим в нашей области,районе,поселке? Неужели ФСС?!8-0

Вложение: РћР‘ ОРГАНР?Р—РђР¦Р?Р? РАБОТЫ РџРћ НАПРАВЛЕНР?Р® ДЕТЕЙ.doc (96kB)
Этот файл был скачан 1078 раз

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 7-10-08 в 20:42


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Я вот тут нашла очень интересный документ(надеюсь,что он не "просрочен").

Текст приказа опубликован в "Российской газете" от 29 декабря 2005 г. N 294, в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 26 декабря 2005 г. N 52
Значит , не "просрочен".
Это , по моему , конкурентный ход в противовес санаториям , которые находятся в ведении ФСС РФ.
Чтобы ЕДВ направлялись "для заполняемости мест в санаториях Росздрава"
Если я правильно понимаю , санатории Росздрава задумывались для долечивания больных после перенесенных заболеваний , операций и т.д.
Сейчас - в т.ч. для реализации НСУ за те же ЕДВ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 7-10-08 в 20:56


Цитата:
Исходное сообщение от Александр
Обращаюсь к =мама=Насти=

Вы путаете функции Фонда социального страхования РФ связанные со страхованием и выполнением государственных функций по финансированию социальных обязательств РФ.



Уважаемый Александр , пусть , я путаю , но с августа я прошу Вас ответить :
Санаторное лечение , предусмотренное в ИПР - и санаторное лечение как один из видов дополнительной медицинской помощи в рамках набора социальных услуг - это одно и то же , или ЮРИДИЧЕСКИ два разные вида санаторно-курортного лечения ?

Вопрос не праздный :

можно ли отказать в санаторно-курортном лечении , которое предусмотрено в ИПР , если ребенок-инвалид не финансирует набор социальных услуг ?

Т.е. : можно ли получение ЕДВ деньгами юридически квалифицировать , как отказ инвалида от реализации ИПР?

Вернее : то , что в стенах ГУ-МРО - ЭТО МОЖНО , мне известно , но мне не известны - ОСНОВАНИЯ.

Если же оснований мы с Вашей помощью не изыщем - это будет означать , что Фонд социального страхования РФ путает функции связанные 1) с социальным страхованием и 2) выполнением государственных функций в области социальной защиты инвалидов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-10-08 в 22:43


Цитата:
Исходное сообщение от Снежинка
Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста!Звонила в ФСС по поводу заявления на получение сан.-кур. лечения и там мне ответили:сейчас мы занимаемся оздоровлением граждан,которые стоят на очереди с 03.2007г. 8-0 Как это вобще можно понять?!?!?!И что можно предпринять?


Не нужно звонить, нужно писать заявление в ФСС на предоставление путевки в соответствии со справкой установленной формы и ИПР.

Чтобы предотвратить возможные злоупотребления со стороны сотрудников
ФСС необходимо соблюдать некоторые правила:

1. Правильно оформить заявление с указанием своих координат. Заявление подается в двух экземплярах.
2. Добиться правильной регистрации заявления. При этом на втором экземпляре, который остается у
Вас, должна стоять подпись регистратора, его должность и дата регистрации.
3. В случае отказа в регистрации, а также при желании сделать эту процедуру максимально
простой и надежной, заявление (жалобу) Вы можете послать по почте (заказным письмом с уведомлением).
Полученная квитанция будет являться доказательством принятия заявления.


Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или
должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня
регистрации письменного обращения. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса
в другой государственный орган или орган местного самоуправления, срок рассмотрения обращения может
быть продлен на 30 дней (ст. 12 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации».

В зависимости от содержания ответа Вы можете его обжаловать выше - не в региональное отделение (филиал), а в федеральный ФСС. Только при наличии письменного ответа управленца, который Вас не устраивает по каким-то причинам, возникает основание для его обжалования. В противном случае, Вы никогда не докажете, что вообще обращались в ФСС с конкретным запросом.


Наверное , необходимо уточнить , какое санаторно-курортное лечение необходимо.

Если в рамках набора социальных услуг , то с декабря 2007г. требование о предъявлении ИПР Минздравом отменено - предъявляется только справка 070/у...

Если в рамках ИПР , санаторно-курортное лечение предоставляется в те сроки , которые указаны в ИПР.

Если Вы желали в рамках ИПР , но еще и предъявили справку 070/у-... (не помню сейчас) , то Вы разявязали ФСС руки , они Вам предоставят не по ИПР , а по НСУ , через сколько-нибудь лет.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 15-10-08 в 07:43


А почему через сколько-нибудь лет?
Я на данный момент хочу обратиться в ФСС с письменной просьбой оказать сан-кур. лечение в рамках НСУ(благо,заявление было написано в январе этого года,НО предоставила я и ИПР,и справку,т.е. тот набор документов,который был указан в объявлении.......) до конца 2008 г.
А вот в случае невозможности оказания нам ЭТОЙ услуги,попрошу письменно разъяснить,каким образом я могу вернуть свои денежки.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-10-08 в 21:58


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
А почему через сколько-нибудь лет?
Я на данный момент хочу обратиться в ФСС с письменной просьбой оказать сан-кур. лечение в рамках НСУ(благо,заявление было написано в январе этого года,НО предоставила я и ИПР,и справку,т.е. тот набор документов,который был указан в объявлении.......) до конца 2008 г.
А вот в случае невозможности оказания нам ЭТОЙ услуги,попрошу письменно разъяснить,каким образом я могу вернуть свои денежки.

п.3.8 Порядка , утвержденного приказом №328 : исполнительные органы Фонда не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении сан-кур рутевки и справки для получения путевки сообщают гражданину о возможности предоставления путевки , СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ заявленного профиля , с указанием даты заезда.
Вам когда сообщили о возможности предоставления ?
По компенсации непредоставленного НСУ можно узнать , наверное , только в Пенсионном фонде , и то , как мы уже разбирались , возникает вопрос : что компенсировать ?
Ведь в ФСС по НСУ перечисляется не стоимость путевки , а страховой платеж ?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-10-08 в 14:57


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
А почему через сколько-нибудь лет?

Я не общалась с ФСС на тему НСУ.
Так написала , может , безответственно , на основании имеющихся в форуме жалоб ...
Во всяком случае , написала не для того , чтобы подорвать у кого-либо надежду .
Вот , например , в ЕДКС - в первое отделение по 2 автобуса в месяц детей с ДЦП привозят из Москвы , значит - не у всех НЕ получается.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

_1a.gif размещено 10-11-08 в 16:51
НДАААА....чудеса все же бывают.....


Вот это чудеса!!!:jump:
Девочки,сегодня наконец-то собралась и написала заявление в ФСС по поводу НЕпредоставления нам сан-кур лечения в текущем году.
И вот какие результаты-через 3 часа после того,как я отправила письмо по эл.почте(с обязательной пометкой-доставить отчет о прочтении) на имя директора филиала позвонила САМА директор,и сказала о том,что моему ребенку может быть предоставлено сан-кур лечение на конец ноября-начало декабря.(Сан-кур лечение в рамках НСУ.хотя бы)
И НИКАКИХ разговоров о том,что мы........сейчас.....оздоравливаем граждан.....которые.....встали на учет еще в 2007году..........
Следовательно, путевки-то есть?!
И есть возможность для оздоровления наших деток?!:jump:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2    4  5

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики