| Страницы:
1
..
403
404
405
406
407
..
521 |
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Полагаю ПП РФ от 09.07.2016 № 649 "О мерах по приспособлению жилых помещений и общего
имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов" - как раз в
помощь Элеоноре Ромейко.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | axanet,а если они отказались следовать Правилам(я Вам писала о разговоре в УЖО)?Вот
что сказали:..."Полномочий у органов местного самоуправления по ведению списков
нет(речь про отдельные списки инвалидов, п5 Правил).И ЖК РФ,т.е ,кодифицированным
федеральным актом и ФЗ "О соц.защите" никакого первоочередного права не
предусмотрено. ПП 901-это подзаконный акт,он не должен противоречить ФЗ 181,в котором
сказано,что:Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении
жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым
помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской
Федерации.Всё.Никаких отдельных списков нет."
|
Это правильно, с 1.03.2005 есть жильё по очереди и есть жильё вне очереди. |
А что с 1.03.2005 в ПЕРВУЮ очередь (с начала а не с конца) нет жилья для инвалидов в
соответствии с пунктом 5 Правил ПП РФ № 901 ?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Я уже устал твердить тупоголовым, что в силу ч.3 ст.40 Конституции РФ норма
предоставления жилья устанавливается только ЗАКОНОМ, а не АКТОМ, о чем прямо в
Конституции написано (в соответствии с установленными ЗАКОНОМ нормами).
Никогда не ссылайтесь на не ссылаемое.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | axanet,а если они отказались следовать Правилам(я Вам писала о разговоре в УЖО)?Вот
что сказали:..."Полномочий у органов местного самоуправления по ведению списков
нет(речь про отдельные списки инвалидов, п5 Правил).И ЖК РФ,т.е ,кодифицированным
федеральным актом и ФЗ "О соц.защите" никакого первоочередного права не
предусмотрено. ПП 901-это подзаконный акт,он не должен противоречить ФЗ 181,в котором
сказано,что:Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении
жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым
помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской
Федерации.Всё.Никаких отдельных списков нет."
|
Это правильно, с 1.03.2005 есть жильё по очереди и есть жильё вне очереди. |
А что в ПЕРВУЮочередь нет жилья для инвалидов в соответствии с пунктом 5 Правил ПП
РФ № 901 ?
http://docs.cntd.ru/document/9027007
|
Указанное Вами Постановление применяется только для тех, кто встал на учёт
нуждающихся до 1.03.2005. Для тех, кто после - только Жилищный кодекс Российской
Федерации от 29.12.2004
№ 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document//901919946
Это следует из частей 2 и 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/9014513
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
[/rquote]
Да, с момента предоставления земельного участка для строительства жилого дома
физические лица снимаются с учёта нуждающихся в улучшении жилищных условий в
соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Исключение - если у Вас 3 (трое) и более несовершеннолетних детей. [/rquote]
Юрист, укажите порядок предоставления земельного участка.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Вопрос : очередь и первая очередь - это разные очереди? Или указание на
первоочередность это - указание на место в общей очереди?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | axanet,а если они отказались следовать Правилам(я Вам писала о разговоре в УЖО)?Вот
что сказали:..."Полномочий у органов местного самоуправления по ведению списков
нет(речь про отдельные списки инвалидов, п5 Правил).И ЖК РФ,т.е ,кодифицированным
федеральным актом и ФЗ "О соц.защите" никакого первоочередного права не
предусмотрено. ПП 901-это подзаконный акт,он не должен противоречить ФЗ 181,в котором
сказано,что:Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении
жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым
помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской
Федерации.Всё.Никаких отдельных списков нет."
Вот так они меня быстро "сделали" |
В силу статьи 5 ЖК РФ жилищное законодательство Российской Федерации для
инвалидов состоит из ПП РФ 901 содержащего нормы, регулирующие жилищные отношения,
на основании и во исполнение Закона № 181-ФЗ. Иного ЖК РФ не содержит и не
регулирует жилищные права отдельных категорий граждан. Закон № 181-ФЗ не ссылается
на ЖК РФ, а ссылается на нормы, регулирующие жилищные отношения инвалидов, а не
всех граждан.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Вопрос : очередь и первая очередь - это разные очереди? Или указание на
первоочередность это - указание на место в общей очереди?
|
Так "первой очереди" при предоставлении жилых помещений с 1.03.2005 вообще нет. Есть
жилье "по очереди" и есть "вне очереди".
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | | Вопрос : очередь и первая очередь - это разные очереди? Или указание на
первоочередность это - указание на место в общей очереди? |
Отдельные списки первоочередников, остальные списки после этого списка.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Так нет у них полномочий отдельные списки создавать? Или это их обязанность?
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | axanet,а если они отказались следовать Правилам(я Вам писала о разговоре в УЖО)?Вот
что сказали:..."Полномочий у органов местного самоуправления по ведению списков
нет(речь про отдельные списки инвалидов, п5 Правил).И ЖК РФ,т.е ,кодифицированным
федеральным актом и ФЗ "О соц.защите" никакого первоочередного права не
предусмотрено. ПП 901-это подзаконный акт,он не должен противоречить ФЗ 181,в котором
сказано,что:Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении
жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым
помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской
Федерации.Всё.Никаких отдельных списков нет."
Вот так они меня быстро "сделали" |
В силу статьи 5 ЖК РФ жилищное законодательство Российской Федерации для
инвалидов состоит из ПП РФ 901 содержащего нормы, регулирующие жилищные отношения,
на основании и во исполнение Закона № 181-ФЗ. Иного ЖК РФ не содержит и не
регулирует жилищные права отдельных категорий граждан. Закон № 181-ФЗ не ссылается
на ЖК РФ, а ссылается на нормы, регулирующие жилищные отношения инвалидов, а не
всех граждан. |
Смотрите части 2 и 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/9014513
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Если на учёт нуждающихся вставали до 1.03.2005.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных
условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются
жилым помещением в соответствии с жилищным законодательством
Российской Федерации - т.е. в соответствии с статьёй 5 ЖК РФ жилищное
законодательство Российской Федерации для инвалидов состоит из ПП РФ 901
содержащего нормы, регулирующие жилищные отношения ... Таким образом, основания
признания инвалида нуждающимся в улучшении жил.условий - установлены данными
Правилами - а не ЖК РФ.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Читаем пункт 3 ПП РФ 901
3. Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам
местного самоуправления осуществить необходимые организационные меры,
обеспечивающие предоставление льгот инвалидам и семьям, имеющим детей -
инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями в соответствии с Правилами,
утвержденными настоящим Постановлением.
Похоже обязанность или Правительство РФ ничто.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Однозначно - ОБЯЗАННОСТЬ! Возможность реализации Первоочередного права
инвалидов не зависит от отсутствия порядка в котором данная очередь может
создаваться. Другими слова не зависит от бездействия ОМС по созданию отдельных
списков...
Получается что инвалиды могут зачислятся в общую очередь с остальными
гражданами - только по тому что ОМС тупо не создала отдельные списки для них.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Кто-нибудь на форуме видел в части 2 и 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 №
181-ФЗ ссылку на Жилищный кодекс Российской Федерации?
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
П.5 предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти
или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого
дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей.
ЮЮЮЮрист!!! Укажите порядок предоставления земельного участка инвалидам взамен
жилого помещения???
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet |
Кто-нибудь на форуме видел в части 2 и 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 №
181-ФЗ ссылку на Жилищный кодекс Российской Федерации? |
Это как ответы моих прокуроров, обо всем и ни о чем одновременно)))
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet |
Кто-нибудь на форуме видел в части 2 и 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 №
181-ФЗ ссылку на Жилищный кодекс Российской Федерации? |
ПП РФ № 901 - это подзаконный акт, которым уполномоченный орган регламентирует
порядок реализации норм № 181-ФЗ на практике - и никак иначе. Правительство РФ
прямо указалало - что в соответствии с Федеральным законом "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации" органам исполнительной власти субъектов
Российской Федерации и органам местного самоуправления осуществить необходимые
организационные меры - ОБЯЗАНЫ ОРГАНИЗОВАТЬ, в рамках соц. защиты ИНВАЛИДОВ РФ (
ст.2 № 181-ФЗ)
У ОМС нет полномочий устанавливать порядок реализации на практике правовых норм
определенных № 181-ФЗ, и соответственно разъяснять, толковать данный ФЗ, и в связи
с собственным пониманием норм № 181-ФЗ устанавливать свои Правила... ВОТ НА ЭТО У
ОМС НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ!
У ОМС есть только ОБЯЗАННОСТЬ которая возложенная на них Правительством в
Правилах № 901 в исполнение норм № 181-ФЗ.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
axanet, значит необходимо обязать ОМС следовать ПП РФ № 901 а не ЖК, так как ст.5 ЖК (в
данных правоотношениях) отсылает именно к данным Правилам. Правильно? и тогда все
станет на свои места... и полномочия у них появятся и связанные с ними
обязанности...
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | | axanet, значит необходимо обязать ОМС следовать ПП РФ № 901 а не ЖК, Правильно? и тогда
все станет на свои места... и полномочия у них появятся и связанные с ними
обязанности... |
Их уже обязало Правительство РФ, остальное статья 293 УК РФ.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Теперь я до конца понял то о чем Вы говорили ранее на ветке... что пока еще никто
из инвалидов не настаивал В ПРОКУРАТУРЕ, В СУДЕ рассмотреть его ситуацию исходя
ИМЕННО из Правил установленных уполномоченным органом ( точно не помню искать
надо- а ветка портянками завалена).
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
П.5 предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти
или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого
дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей.
ЮЮЮЮрист!!! Укажите порядок предоставления земельного участка инвалидам взамен
жилого помещения??? |
А в ответ тишина.... и только мёртвые вдоль дороги с косами стоят... Если он укажет данный порядок( определен ЗК) -
тогда не сможет объяснить почему он применим в случае реализации
Первоочередного права и приобретения заявителем прав аренды без проведения
торгов на основании пп.14 п 2 ст 39. 6 ЗК РФ.
QWER Вы решили своим вопросом ввести дипломированного сказочника из Томска в
ступор?  Ведь такой сказки он еще не
придумал...
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
В ужасе от такой массы переписки.kalemonn,от всей
души желаю скорейшей,ЗАКОННОЙ ПОБЕДЫ!!!
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Спасибо, Яна!
|
|
|
| Страницы:
1
..
403
404
405
406
407
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
