| Страницы:
1
..
333
334
335
336
337
..
521 |
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Именно так написано и все!
Может не прикрепояться потому, что у меня скан? Хотя у других тоже были сканы
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Виталий, я ей сказала, что з/у был сформирован, свободный от третьих лиц, извещения
об аукционе в инете не было, почему же админ мне его не предложила.
Верно же я сказала?
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  | Верно, простым человеческим языком... Этого вполне достаточно для вменяемого
чиновника...
Основание п 11 ст 39.16 - а то что после обращения вместо того чтобы Вам предоставить
данный участок его выставили на торги это не нарушение первоочередности? Более
того заявления рассматриваются в порядке их поступления. Вы когда подали
обращение? А они когда начали подготовку к аукциону? Вот на эти вопросы найдите
ответ - тогда все сразу станет на свои места. ИМХО. |
Когда у них была подготовка, я не знаю. Это они теперь пусть разбираются. Но, з/у
именно под ИЖС стали выставлять ч/з 1,5 мес после моего первого заявления. До этого
давненько не выставляли именно под ИЖС
Про подготовку, один говорит- мы готовим в течении 9 мес, а др говорит, что 3 мес.
Может мне что то еще настроить нужно, что бы вам показать ответ?
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Да конечно Вы не указали конкретный з/у - ну и что? Они же не отказываются вам
предоставить другой участок? Так почему не предложили из числа свободных которые
ПОСЛЕ принятия вашего обращения прошли подготовку и были выставлены на торги?
В любом случае, подготовка это не извещение о проведении торгов. Если шла только
подготовка это не основание для отказа (ст. 39.16) - могли бы предоставит в
первоочередном порядке Вам ОДИН участок ... |
Они только остановились именно на предложенных мне и больше, типа, нет. При этом,
на торги выставляют.
Я об этом и в обл прокуратуру написала и ей сказала. И про первоочередность, и что
они должны были мне предложить, т к возможно что то мне и подошло, и что наличие
участков скрывается.
И я такой вопрос задаю, но ответа нет . А одна
сотрудница мне сказала, что з/у, выставленные на торги не для этих целей, т е не для
инвалидов.
Что только не придумают. Поражаюсь и вся кипю от них![:-[]](./images/smilies/_bull.gif)
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Ситуация идиотическая, при нуждаемости в УЛУДШЕНИИ жил условий, предлагать з/у
без доступа ко всему, что необходимо инвалиду и его семье и что прописано в ФЗ
конкретно.
Я, в очередной раз, надеюсь на работу прокуратуры, на добросовестность и
благоразумие людей.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Это Ваше право и выбор.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Короткий ответ чиновникам и судьям.
Так как статья 17 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации" поименована "Обеспечение инвалидов жильем" и направлена на реализацию
дополнительных гарантий в жилищной сфере, а жильем инвалиды и семьи, имеющие в
своем составе инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий,
обеспечиваются бесплатно, соответственно земельные участки, указанные в абзаце 20
этой статьи, инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, нуждающимся в
улучшении жилищных условий, должны предоставляться бесплатно.
Иное противоречило бы статье 17 Федерального закона "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации" и самому институту нуждаемости инвалидов и
семей, имеющих в своем составе инвалидов, в улучшении жилищных условий.
Таким образом, право на первоочередное приобретение инвалидами и семьями,
имеющими в своем составе инвалидов, земельных участков в собственность или в
аренду за плату, в порядке реализации положений Земельного кодекса Российской
Федерации, является мерой социальной защиты, направленной на всех без исключения
инвалидов и все семьи, имеющие в своем составе инвалидов, и, соответственно, не
связано с нуждаемостью граждан, относящихся к данной категории лиц, в улучшении
жилищных условий.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Аксанет, какое-то безумие происходит.
Чиновники прикладывают не думая, то предложение, которое позволит им меньше
шевелиться. А то, что получается абсурд...почему никто этого не хочет замечать???
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | Аксанет, какое-то безумие происходит.
Чиновники прикладывают не думая, то предложение, которое позволит им меньше
шевелиться. А то, что получается абсурд...почему никто этого не хочет замечать???
|
Кто как думает?
Получение и приобретение равнозначные понятия?
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Синонимы к слову приобрести и близкие по значению слова
докупить, скупать, обзаводиться, обретать, заполучать, угостить, набраться,
набираться, заручиться, заразиться, получиться, добывать, скупка, покупка, купля,
закупка, приобретение, выкуп, обретение, получение, купивший,
приобретаемый, приобретенный, становиться, стать, оказаться, набрать, войти,
получивший, полученный,
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Синонимы к слову получить и близкие по значению слова
достаться, доставать, заполучать, обзаводиться, получать, заручиться, набраться,
приобретать, получиться, обретать, набираться, черпать, завладеть, добывать,
набрать, поступать, забрать, воспринять, забирать, поступить, принимать, позвать,
стяжать, добиваться, усвоить, накопить, достигнуть, достигаться, достигать,
получивший, поступивший, получаемый, полученный, получающий, принимающий,
приобретаемый, достигнутый, получение, прием, обретение, извлечение, достижение,
притащить, принести, принимаемый, приниматься, доступный, достижимый, приобретение, восстанавливать
А если брать в контексте фразы "Случаи предоставления земельных участков,
находящихся в государственной или муниципальной собственности, в аренду на
торгах и без проведения торгов" и "Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе
инвалидов, предоставляется право на первоочередное получение земельных
участков для индивидуального жилищного строительства, ведения подсобного и
дачного хозяйства и садоводства. - как мне кажется, это одно и тоже :)
Хотя, если брать синонимы слова ПОЛУЧИТЬ? то оно может означать и как покупку
(приобретение) так и безвозмездное принятие чего-либо.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | Синонимы к слову получить и близкие по значению слова
достаться, доставать, заполучать, обзаводиться, получать, заручиться, набраться,
приобретать, получиться, обретать, набираться, черпать, завладеть, добывать,
набрать, поступать, забрать, воспринять, забирать, поступить, принимать, позвать,
стяжать, добиваться, усвоить, накопить, достигнуть, достигаться, достигать,
получивший, поступивший, получаемый, полученный, получающий, принимающий,
приобретаемый, достигнутый, получение, прием, обретение, извлечение, достижение,
притащить, принести, принимаемый, приниматься, доступный, достижимый, приобретение, восстанавливать
А если брать в контексте фразы "Случаи предоставления земельных участков,
находящихся в государственной или муниципальной собственности, в аренду на
торгах и без проведения торгов" и "Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе
инвалидов, предоставляется право на первоочередное получение земельных
участков для индивидуального жилищного строительства, ведения подсобного и
дачного хозяйства и садоводства. - как мне кажется, это одно и тоже :) |
А если так.
Получить от органа местного самоуправления (обеспечиваются органом местного
самоуправления) абз.20 ст.17 ФЗ РФ № 181-ФЗ и п.17 Правил и приобрести у органа местного
самоуправления.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
А так, очевидно разный смысл.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Право на получение влечет за собой обязанность обеспечения, приобретение ни к
чему не обязывает.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
И что это значит?
Согласно ЗК РФ приобретение согласно ст. 39.6 п.2 пп.14 не относится к инвалидам?
Или наоборот: у инвалида есть право на получение, но реализовать он его может
двумя способами: получить от местных властей бесплатно согласно ст 17 абзаца 21-го
ФЗ РФ №181 и ст. 35.2 п.7 ЗК РФ или приобрести без торгов согласно ст. 39.6 п.2 пп.14?
Так? Или нет?
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Действуя по своей воле и исходя из собственных интересов, ПРИОБРЕТАТЬ (за свой
собственный счет) земельный участок имеют ПРАВО все без исключений граждане РФ - а
вот в первоочередном порядке ( без торгов) только те кому данное право
(первоочередное) предоставлено в ФЗ.
Согласно Обзору законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской
Федерации за второй квартал 2008 года, утвержденному Постановлением Президиума
Верховного Суда Российской Федерации от 17.09.2008, аукцион представляет собой
продажу, в частности, имущества с публичных торгов, при которой продаваемое
имущество приобретается лицом, предложившим наивысшую цену, тогда как право на
первоочередное получение чего-либо предполагает БЕЗУСЛОВНОЕ предоставление при
отсутствии торгов.
Таким образом, понятие "первоочередное получение" не является идентичным по
отношению к понятию "покупка на аукционе".
В настоящее время действующим законодательством не предусмотрены какие-либо
льготы для лиц, участвующих в аукционе. В связи с этим в рамках аукциона,
проведение которого предполагает соблюдение определенных условий (внесение
задатка, "шаг аукциона" и т.д.), а также обязательное участие нескольких лиц,
невозможна реализация принципа первоочередности предоставления гражданам
земельных участков.
Поэтому при предоставлении инвалиду земельного участка для жилищного
строительства в соответствии со ст. 17 Федерального закона N 181-ФЗ по договору
купли-продажи или аренды торги не проводятся.
Таким образом - " Право на первоочередное получение" является идентичным по
отношению к понятию "право на приобретение без торгов". Следовательно,
приобретается земельный участок лицом которому в ФЗ предоставлено
первоочередное право на приобретение з/у без торгов , не превышающую кадастровую
цену - в собственность, либо по цене не превышающей земельный налог - в аренду.
ИМХО.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | И что это значит?
Согласно ЗК РФ приобретение согласно ст. 39.6 п.2 пп.14 не относится к инвалидам?
Или наоборот: у инвалида есть право на получение, но реализовать он его может
двумя способами: получить от местных властей бесплатно согласно ст 17 абзаца 20-го
ФЗ РФ №181 и ст. 35.2 п.7 ЗК РФ или приобрести без торгов согласно ст. 39.6 п.2 пп.14?
Так? Или нет? |
В настоящее время на федеральном уровне у инвалида есть право на первоочередное
получение земельного участка бесплатно в случае признания его нуждающимся в
улучшении жилищных условий, и есть право на первоочередное приобретение за плату
без нуждаемости.
Субъект РФ может нуждаемость убрать при предоставлении участка бесплатно.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
А зачем нам Субъект и то что он может в своих законах а чего нет? Приобретая за
плату - главное, это свобода воли заявителя и Федеральное Законодательство.
Субъект РФ может нуждаемость убрать при предоставлении участка бесплатно - может,
но по закону Субъекта не предоставляется Первоочередное право а только
Внеочередное. Или нет? Каким образом Субъект может ограничить свободу по
реализации права предоставленного в ФЗ ? - только путем не признания данного
права, а это незаконно.
axanet, что Вы пытаетесь нам донести? В чем смыл ваших вопросов? Что необходимо
понять? Спасибо.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | И что это значит?
Согласно ЗК РФ приобретение согласно ст. 39.6 п.2 пп.14 не относится к инвалидам?
Или наоборот: у инвалида есть право на получение, но реализовать он его может
двумя способами: получить от местных властей бесплатно согласно ст 17 абзаца 20-го
ФЗ РФ №181 и ст. 35.2 п.7 ЗК РФ или приобрести без торгов согласно ст. 39.6 п.2 пп.14?
Так? Или нет? |
В настоящее время на федеральном уровне у инвалида есть право на первоочередное
получение земельного участка бесплатно в случае признания его нуждающимся в
улучшении жилищных условий, и есть право на первоочередное приобретение за плату
без нуждаемости.
Субъект РФ может нуждаемость убрать при предоставлении участка бесплатно.
|
Я Вас, кажется поняла!
То есть купить земельный участок в заявительном порядке может каждый, а инвалид к
тому же без торгов.
А бесплатно получить может только инвалид с нуждаемостью и без нуждаемости может
получить бесплатно, если Субъект это предусмотрит в своих законах местных.
Да, так?
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Это понятно. Получение и приобретение равнозначные понятия или нет? и почему?
Хотелось бы четко понимать что есть что, и как отвечать на данный вопрос.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Первоочередное и Внеочередное право исключает применение ст.39.18 ЗК РФ и не более,
заявительный порядок сохраняется, как и порядок рассмотрения заявлений.
Преимуществ перед другими заявителями Первоочередное и Внеочередное право не
устанавливает, если размещено извещение о поступлении заявления от иного лица.
ЗК РФ содержит общий термин - предоставление, как многодетным бесплатно без
торгов, так и всем подряд за плату без торгов. При этом о нуждаемости кого-то в
чем-то речи вообще не идет. ЗК РФ исключил предоставление связанное с
нуждаемостью.
Таким образом о нуждаемости суд обязан забыть.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Это понятно. Получение и приобретение равнозначные понятия или нет? и почему?
Хотелось бы четко понимать что есть что, и как отвечать на данный вопрос.
|
Когда законодатель думал об одном, суд подумал о другом. Дописывать нужно в
законах буквальный смысл, а то русский язык слишком богатый на определения.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Нуждаемость в ЗК есть, но только для многодетных, но только в формулировке "может
быть", а не "обязаны"
Статья 39.5. Случаи предоставления земельного участка, находящегося в
государственной или муниципальной собственности, гражданину или юридическому
лицу в собственность бесплатно.
6) земельного участка гражданам, имеющим трех и более детей, в случае и в порядке,
которые установлены органами государственной власти субъектов Российской
Федерации. Органами государственной власти субъектов Российской Федерации может
быть предусмотрено требование о том, что такие граждане должны состоять на учете
в качестве нуждающихся в жилых помещениях или у таких граждан имеются основания
для постановки их на данный учет, а также установлена возможность предоставления
таким гражданам с их согласия иных мер социальной поддержки по обеспечению
жилыми помещениями взамен предоставления им земельного участка в собственность
бесплатно;
(пп. 6 в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 487-ФЗ)
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Это "другое" о чем думал суд выглядит в наших реалиях очень конкретно. И даже
шуршит, если новое :)
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
По русски "может" - означает "должен" ( обязан - так как не может по другому) именно
так поступить т.е. стать в очередь.
|
|
|
| Страницы:
1
..
333
334
335
336
337
..
521 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
