Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  313    315    317  ..  521
Автор Тема жильё или земельный участок ребенку - инвалиду
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 12:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Вот! Прямо и конкретно:
-Правила
предоставления ЛЬГОТ! инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901)
И
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется ПРАВО! на первоочередное получение земельных участков для индивидуального жилищного строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства.

Таким образом нельзя применять правила, при рассмотрении вопроса реализации ПРАВА инвалидов

Вместе с тем два документа (заявление и справка) это льгота которая ограничивает (запрещает) истребование от инвалида иных документов при обеспечении з/у.


Ааа. Вот оно как.....:-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 12:08


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Вот! Прямо и конкретно:
-Правила
предоставления ЛЬГОТ! инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901)
Но этом правиле, нет, например, норм размера ЗУ...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 12:12


Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Вот! Прямо и конкретно:
-Правила
предоставления ЛЬГОТ! инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901)
Но этом правиле, нет, например, норм размера ЗУ...

У нас например в законе области четко прописано, под ИЖС от 4 до 12 соток.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 12:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Вот! Прямо и конкретно:
-Правила
предоставления ЛЬГОТ! инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901)
И
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется ПРАВО! на первоочередное получение земельных участков для индивидуального жилищного строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства.

Таким образом нельзя применять правила, при рассмотрении вопроса реализации ПРАВА инвалидов

Вместе с тем два документа (заявление и справка) это льгота которая ограничивает (запрещает) истребование от инвалида иных документов при обеспечении з/у.

Но если законодательство не содержит четкого критерия необходимости справки о нуждаемости (этот критерий выдумали администрация и судьи), то как может это (два документа (заявление и справка)) быть льготой? Справка об инвалидности подтверждает ПРАВО..... В чем тут льгота? Если иного перечня доков законодатель для инвалидов не предусмотрел?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 12:29


Ведь каждому заявителю (физ лицо, юр лицо и т.д.) законодатель предусмотрел разный пакет документов. Для инвалидов это заявление и справка, для многодетных иной пакет доков, для казачества третий......
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 13:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
У нас например в законе области четко прописано, под ИЖС от 4 до 12 соток.
Вот именно в региональном законе, причем "разброс" солидный.
А на федеральном уровне нормы выдачи нет, может где-то и по гектару дают, чтобы частный парк можно было возвести вокруг дома.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 13:45


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Ведь каждому заявителю (физ лицо, юр лицо и т.д.) законодатель предусмотрел разный пакет документов.
От этого у кого прибавилось или убавилось? Естественно разные льготы - разный пакет документов.

ЛЬГОТА
- частичное или полное освобождение от выполнения определенных обязательств, преимущество, дополнительное право, предоставляемое определенным категориям граждан или отдельным организациям, предприятиям, регионам.
Синонимы:
бенефиций, облегчение, послабление, право, преимущество, прерогатива, привилегия, скидка, уступка, фонтан, фора
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 14:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Ведь каждому заявителю (физ лицо, юр лицо и т.д.) законодатель предусмотрел разный пакет документов.
От этого у кого прибавилось или убавилось? Естественно разные льготы - разный пакет документов.

ЛЬГОТА
- частичное или полное освобождение от выполнения определенных обязательств, преимущество, дополнительное право, предоставляемое определенным категориям граждан или отдельным организациям, предприятиям, регионам.
Синонимы:
бенефиций, облегчение, послабление, право, преимущество, прерогатива, привилегия, скидка, уступка, фонтан, фора


Мне кажется, что пакет документов (предусмотренный законодателем) нельзя назвать льготой. От чего этот пакет освобождает? Или какое преимущество дает? Без торгов? Так это прописано законодателем и подтверждено ВС РФ. Это право инвалидов. Льготой я считаю бесплатное предоставление земли. А в аренду тут льгот нет. За деньги я реализую ПРАВО согласно предусмотренному пакету документов.....
Или не так я понимаю....?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 14:13


частичное или полное освобождение от выполнения определенных обязательств....
Так без торгов любой может получить под ИЖС... при определенных обстоятельствах.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 28-9-16 в 14:42


Не знаю о чем здесь можно спорить, если в ФЗ РФ №181 есть четкие две позиции:
получение жилого помещения как по социальному найму, так и на условиях, которые предоставит муниципалитет (бесплатно) и получение земельного участка за плату (аренда, покупка в собственность). Это четко и однозначно прописано.

Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.Обеспечение за счет средств федерального бюджета жильем инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающихся в улучшении жилищных условий, вставших на учет до 1 января 2005 года, осуществляется в соответствии с положениями статьи 28.2 настоящего Федерального закона.Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.Определение порядка предоставления жилых помещений (по договору социального найма либо в собственность) гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, вставшим на учет до 1 января 2005 года, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.Жилые помещения предоставляются инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, с учетом состояния здоровья и других заслуживающих внимания обстоятельств.Инвалидам может быть предоставлено жилое помещение по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека (но не более чем в два раза), при условии, если они страдают тяжелыми формами хронических заболеваний, предусмотренных перечнем, устанавливаемым уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

То есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (ЖК РФ) объектом регулирования которого является манипуляции с жилыми помещениями (жильем) из которого следует ОБЯЗАННОСТЬ Администрации района формирование социального жилищного фонда (ст.2 и ст.19 ЖК РФ) в котором должны иметься все типы жилых помещений (ст.16 ЖК РФ): комнаты, квартиры, дома, части домов, построенные на муниципальных землях и специально выделенные для льготных категорий граждан. Также у Админитсрации района есть ОБЯЗАННОСТЬ ведения учета граждан нуждающихся в улучшении жилищных условий, определение порядка предоставления жилых помещений муниципальным специализированным жилищным фондом и предоставление в установленном порядке по договорам социального найма жилых помещений (комната, квартира, дом, часть дома) муниципального жилищного фонда (п.3 и 3.1 ст.14 ЖК РФ, п. 3 ст.40 Конституции РФ)
То есть муниципалитет района может оказать дополнительные гарантии обеспечения прав на улучшения жилищных условий посредством предоставления из готового социального фонда жилой дом на заранее выделенной земле в найм или бесплатно инвалиду или семье –инвалиду нуждающихся в улучшении жилищных условий. А не предоставить землю и типа этим самым улучшить условия.

А получить земельный участок может ЛЮБОЙ ИНВАЛИД без торгов предоставив справку МСЭ и заявление.
И постановление Правительства и Приказ Минэкономразвития не противоречат Конституции РФ, в частности ст. 4 п.2, ст. 7 п.1, п.2, ст. 15 п. 1, п. 2, п. 3, ст. 18, ст. 36 п. 3.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 28-9-16 в 14:44


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Ведь каждому заявителю (физ лицо, юр лицо и т.д.) законодатель предусмотрел разный пакет документов.
От этого у кого прибавилось или убавилось? Естественно разные льготы - разный пакет документов.

ЛЬГОТА
- частичное или полное освобождение от выполнения определенных обязательств, преимущество, дополнительное право, предоставляемое определенным категориям граждан или отдельным организациям, предприятиям, регионам.
Синонимы:
бенефиций, облегчение, послабление, право, преимущество, прерогатива, привилегия, скидка, уступка, фонтан, фора


Мне кажется, что пакет документов (предусмотренный законодателем) нельзя назвать льготой. От чего этот пакет освобождает? Или какое преимущество дает? Без торгов? Так это прописано законодателем и подтверждено ВС РФ. Это право инвалидов. Льготой я считаю бесплатное предоставление земли. А в аренду тут льгот нет. За деньги я реализую ПРАВО согласно предусмотренному пакету документов.....
Или не так я понимаю....?


QWER, соглашусь с Вами :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 14:55


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Льготой я считаю бесплатное предоставление земли.
А льготы по коммунальным платежам? к чему по вашему относятся, там всего лишь скидка, а не освобождение от квартплаты...
Эти слова синонимы, так что выяснять льгота или право - переливание из пустого в порожнее.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 15:13


А по конституции есть право на жилье, право иметь собственность, право на защиту в суде и т.д. и т.п. Это тоже льготы от государства?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 28-9-16 в 15:14


Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
учитывая, что у нее две льготы, многодетная и с реб.-инвалидом - Учитывая две льготы? Как это понимать?
и тем и другим земля полагается по Федеральному законодательству, а регионы регулируют условия (процесс, норму и т.п.) выдачи.
Если вам больше нравиться слово "право", чем слово "льгота", то в данном случае у обоих категорий есть это "право".

И не Вы ли смеялись надо мной, какая я дура 7 лет квартиру выбить не могла, а то, что другие столько же земельный участок выбивают и не могут..., которые здесь на форуме, в том числе axanet больше 5 лет этим занимается.
Это к тому, что предыдущий пост написала тем, кто думает, что ЗУ получит быстро.... Но вы как всегда не думаете о смысле...


Schery, а здесь вообще никто не думает, что реализовать своё законное право в "правовой" стране будет легко.
Я уже как месяц смотрю выступления судьи Новикова, который восстал против судебной системы и понимаю, что по всей вертикали власти ВСЁ куплено, ну если только единицы, которые по случайности могут попасться нам. Но вероятность таких совпадений стремится к нулю...

https://vk.com/videos157045461?z=video246605192_171670875%2F...
https://vk.com/video157045461_171778824

Цитата из видео:
"Право это возведенная в закон воля господствующего класса", о как они думают о праве. И чихать они все хотели на нас.
Это всё становится понятнее и понятнее...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 15:17


Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Льготой я считаю бесплатное предоставление земли.
А льготы по коммунальным платежам? к чему по вашему относятся, там всего лишь скидка, а не освобождение от квартплаты...
Эти слова синонимы, так что выяснять льгота или право - переливание из пустого в порожнее.

В законодательстве не установлено ПРАВО на скидку по оплате комм услуг.
Инвалидам предоставляется КОМПЕНСАЦИЯ расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг в размере 50 процентов:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 16:03


Лично в моей платежке указано:
"холодная вода" - 100 руб., льгота - 50 руб., начисление - 50 руб.
и т.д.
сумма указана мной произвольная)))...
а в других регионах приносят "компенсацию".
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 16:31


Да, инвалидам компенсируют допустим 50% кап ремонта. Платим 100%, а потом 50% приносят с пенсией.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 16:48


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Платим 100%, а потом 50% приносят с пенсией.
Это в вашем регионе, а в нашем сразу скидку делают.
От перестановки мест слагаемых, что-то поменялось в конечном итоге???
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 28-9-16 в 16:56


Schery, а что Вы хотите доказать?
Что инвалидам не положено право на первоочередное получение земельных участков без проведения торгов за плату? Или что?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 17:08


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Schery, а что Вы хотите доказать?
Что инвалидам не положено право на первоочередное получение земельных участков без проведения торгов за плату? Или что?


+
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 17:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
У нас например в законе области четко прописано, под ИЖС от 4 до 12 соток.
Вот именно в региональном законе, причем "разброс" солидный.
А на федеральном уровне нормы выдачи нет, может где-то и по гектару дают, чтобы частный парк можно было возвести вокруг дома.


ПЗиЗ установлены возможные (минимальные- максимальные) размеры для образования участка. Не понимаю о чем Вы разговариваете? Если ПЗиЗ допускают образование участка с гектар - вопросов нет... Или Вы снова обсуждаете только бесплатное обеспечение участком по закону Субъекта?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 17:38


Schery суть того что бесплатное обеспечение может затянутся на долгие годы, при этом вас обеспечат участком который по разным критериям может вас не устраивать - это факт и с ним никто не спорит.

Поэтому если Вы хотите получить удобный участок и как можно быстрее по времени - лучше рассмотреть вариант реализации Первоочередного права инвалида путем предоставления з/у за плату без торгов.

Вас schery вообще не интересует получение з/у так как вам нужна была квартира, но так как квартиру муниципальную в аренду за плату не предоставляют (только по соц.найму - бесплатно), другого варианта у вас как ждать и добиваться 7 лет данного предоставления по соц.найму у вас не было. Я прав?
Или муниципальное жилье сдается в аренду на аукционах?

Но с землей возможен вариант с арендой за свой счет - в этом смысле, разница в вариантах реализации Первоочередного права на жилье и на з/у - существенная.

Поэтому ваши слова "Это к тому, что предыдущий пост написала тем, кто думает, что ЗУ получит быстро.... Но вы как всегда не думаете о смысле..." - я не воспринимаю в серьез, так как именно о смысле не думаете вы и смешиваете понятия Право и Льгота а также предоставление в аренду з/у и квартиру...

Не надо навязывать свое мнение о том что получение з/у в аренду за свой собственный счет обязательно займет много времени... Примеры долгого бесплатного предоставления по законам субъекта в этом случае - не подлежащая сравнению ситуация.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 17:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Вас schery вообще не интересует получение з/у так как вам нужна была квартира

Я прав? Или муниципальное жилье сдается в аренду на аукционах?
.
не прав
7 лет у меня ушло от незнания законов, а помочь было некому.
Интернет не всегда был скоростным и доступным по цене, и народ в нем не вис сутками 10 лет назад.)))
Муниципальное жилье сдается, но не на аукционах, а по региональным программам, цен не знаю, так как этот вариант меня не устраивал, да и не предлагал никто. Такое жилье, бездотационное, нельзя приватизировать, выкупить, обменять и пр...
Есть квартиры, которые специально предназначенные для инвалидов-колясочников, с ними также нельзя совершить никаких сделок, а в случае, если инвалида не станет - на улицу остальным.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schery
Активный участник
***




Сообщения: 416
Зарегистрирован: 12-10-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-9-16 в 18:02


Я не навязываю свое мнение, я констатирую факты.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 28-9-16 в 18:04


Очень сложно получить справку МСЭ.
Не люблю телепередачи, но вот интересная передача о реальности.

https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/spravka-ob-...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  313    315    317  ..  521

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики