Форумы сайта Особое детство - жильё или земельный участок ребенку

размещено 20-8-17 в 13:32

Я защищаю интересы закона с учётом его судебного толкования.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. N 91-КГ 13-7
C 4.02.2014 для получения земельного участка в первоочередном порядке без торгов по первоначальной стоимости с целью индивидуального жилищного строительства на таком участке обязательна постановка инвалидов / семей, имеющих детей - инвалидов на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если эти лица не состоят на таком учёте - преимущественное право предоставления земельного участка для индивидуального жилищного строительства без торгов по первоначальной стоимости на них не распространяется
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....

Такое толкование части 16 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/9014513
признано не противоречащим Конституции Российской Федерации Определениями Конституционного Суда Российской Федерации от 20.11.2014 № 2728-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2963-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2986-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...
и от 23.04.2015 № 772-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
Апелляционные определения Ульяновского областного суда от 22.04.2014 № 33-1269/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 29.04.2014 № 33-1366/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 13.05.2014 № 33-1459/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ивановского областного суда от 1.09.2014 № 33-1840
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
№ 33-1841
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 17.09.2014 № 33-1953
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Приморского краевого суда от 8.10.2014 № 33-8848
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Челябинского областного суда от 23.04.2015 № 11-4171/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Калининградского областного суда от 6.05.2015 № 33-2287/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 3.06.2015 № 33-2457/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Верховного Суда Республики Калмыкия от 28.07.2015 № 33-556/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 4.08.2015 № 33-962/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 23.09.2015 № 33-13627/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ленинградского областного суда от 26.11.2015 № 33-5849/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 28.04.2016 № 33-2595/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
№ 33-2597/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
от 2.06.2016 № 33-3208/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 20-8-17 в 14:25

размещено 20-8-17 в 15:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено ligr

Добрый день. На форуме я новичок. Подскажите, пожалуйста. Мы проживаем в Москве. В семья у меня инвалидность с детства 3 группа, есть ребенок инвалид (4 года). Положен ли нам ЗУ для ведения дачного хозяйства(не знаю как правильно называется, чтоб вести огород и маленький дачный домик поставить) и как его оформить? Есть ли на форуме люди, которые получили этот участок? Как много проходить времени ?

Если Вы официально не признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий, то положен только для садоводства.

Федеральный законодатель уравнял понятия дачное хозяйство и садоводство (нуждаемость не нужна).
(Страница 3 http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/7E3B307A06E851124...)

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

размещено 20-8-17 в 15:51

Я защищаю интересы закона с учётом его судебного толкования.

Какого закона? Закона субъекта который противоречит федеральному? Вы сами не однократно указывали на то что защищаете интересы ОМС - так что не включайте"дуру" или "юриста", у вас ни то не другое здесь не прокатит...

Я никак не могу понять - почему нужно отказываться от продажи земельных участков на публичных торгах в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов?

Vital

Почётный участник

Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме

Инвалид приобретает право на аренду участка за плату, в связи с тем, что его первоочередное право не является дополнительной мерой социальной поддержки ( льготой) , предусмотренной в соответствии с Конституцией РФ ( т.е. не позволяет получить бесплатно либо за доступную плату участок в собственность - если иное не установлено законом Субъекта), но оно позволяет ему в рамках федерального законодательства ( ЗК РФ и гарантированной социальной защиты инвалидов РФ предоставленной государством в №181-ФЗ - в виде первоочередного права ) приобрести участок без торгов ( данное право реализовать инвалид может 1 раз - ЗК РФ, таким образом реализация данного право не является нарушением чьих либо прав на приобретение участков на торгах, обеспечение возможности реализовать данное право см. преамбулу № 181-ФЗ - полностью лежит на государстве, а также см. конвенцию ООН о правах инвалидов ратифицированной РФ).

Отказаться можно только в случае если вам что то предлагают или положено по Закону. В этой связи, я так же не могу понять, от чего вы не хотите отказываться - отказываясь исполнять нормы федерального Закона? Отказ ОМС от исполнения своей обязанности вытекающей из положений пп.14 п.2 ст.36.6 ЗК РФ и ст.17 № 181-ФЗ , либо искажение данных норм федерального законодательства своим субъективным толкованием - является попыткой ограничить правоспособность ( возможность реализовать право) инвалидов ! Вот об этом и надо говорить прямо - потому что так оно и есть на самом деле! И таким образом вы пытаетесь создать новую (иную), основанную на прежней практике, выгодную для вас - неправомерную практику (не)исполнения новых норм федерального законодательства .

Распоряжайтесь (продавайте, сдавайте в аренду участки на торгах и без торгов, обеспечивайте бесплатное получение участков для льготных категорий граждан ) участками в рамках своих полномочий с соблюдение законных прав всех участников земельных отношений в вашем муниципальном образовании - и будет вам счастье :yes:

При распоряжении землями должен соблюдаться баланс интересов ОМС, общества, физических и юр.лиц - и никак иначе, это Закон - и это справедливо!

Научитесь наконец - решать свои финансовые проблемы самостоятельно, при этом не нарушая права всех заинтересованных в использовании земли лиц - это и есть должное управление и распоряжение ,в том числе, землями и участками. Но толку с вами разговаривать, вы же расcматреваете данный вопрос только через призму своих финансовых интересов.... а для попрания Закона и прав остальных субъектов земельных отношений - пользуетесь услугами РЕШАЛ из суда. При таких условиях, что вы можете посоветовать инвалидам кроме как добровольно отказаться от реализации своих законных прав - т.е. предлагаете инвалидам следовать вашим советам в угоду ваших интересов ?! Намерения ваши мне понятны (ввести людей в заблуждение), но цель поставленная вами ( добровольный отказ инвалидов от реализации своих законных прав) - не достижима. ИМХО.

Yana

Заслуженный участник

Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме

размещено 21-8-17 в 14:28

Всем привет!
Небольшой вопрос по арендной плате.Вот ,допустим,взяла я в аренду з.у. и в договоре указали арендную плату для меня не выше земельного налога (в соответствии с пп 3 п 5 ст 39.7 ЗК ). Я переуступаю это право аренды другому лицу-так как ему будет рассчитываться арендная плата?Я так понимаю,это уже будет другая сумма? В ст.39.7 ЗК не увидела,значит,искать законы субъекта?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-8-17 в 14:36

http://jurist-protect.ru/pereustupka-prava-arendy-zemelnogo-...

Yana

Заслуженный участник

Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме

размещено 21-8-17 в 15:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet

http://jurist-protect.ru/pereustupka-prava-arendy-zemelnogo-...

спасибо большое,axanet
Значит,при переуступке условия не меняются,но гос-во может увеличить арендную плату.(согласно ссылке:...Также собственник может повысить величину арендной платы при появлении в правоотношениях третьей стороны.)
При заключении договора о переуступке более чем на 5 лет согласие собственника не требуется,но необходимо письменное уведомление.
а по ст.22 ЗК РФ
9. При аренде земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, на срок более чем пять лет арендатор земельного участка имеет право, если иное не установлено федеральными законами, в пределах срока договора аренды земельного участка передавать свои права и обязанности по этому договору третьему лицу, в том числе права и обязанности, указанные в пунктах 5 и 6 настоящей статьи, без согласия арендодателя при условии его уведомления.

Yana

Заслуженный участник

Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме

размещено 21-8-17 в 15:11

размещено 22-8-17 в 16:58

Размер арендной платы определяется договором аренды. ч.4 ст. 22 ЗК Переуступка арендатором прав по договору аренды третьему лицу - не требует подписания нового договора с арендодателем. Как то так.

благодарю за ответ!

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 23-8-17 в 12:27

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п

Привет всем.
Снова, я.
Написала Президенту письмо. Указала как я получила з/у, что прокуратура города отвечала недействующими статьями, что на приём не пускают к губернатору, естественно с фамилиями из адми обл. Что ФЗ 181 обл администрация во внимание не берет, а именно ст 5. Что нет отдельных списков по ПП 901. Что решить вопрос о предоставлении з/у в собственность бесплатно можно на уровне субъекта РФ. И что сняли с жил учёта, предоставив пустую землю в аренду как бы улучшили наши жил условия.
Моё письмо разлетелось в Мин труда и соц политики, в админ области, в обл прокуратуру.
Да, указала 60% выкупа земли в собственность
Буду теперь ждать ответов и, возможно, действий.

Галина,очень интересно,что будет. А каких именно действий Вы хотите сейчас добиться?
А наши летние обращения к президенту так и останутся без ответов?

За летние обращения я же не могу отвечать. Я не Президент и даже не в его окружении. Надеюсь, что появится зелёная папочка у наших губернаторов с нашими обращениями.
Действий? Получила от админ обл и прокуратуры обл, что получены от админ президента мои обращения. Рассматривают.
Очень хочется на приём к губернатору и исполнения Закона.

Yana

Заслуженный участник

Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п

размещено 24-8-17 в 17:24

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п

А что именно Вы хотите?Восстановиться в очереди?Жильё в первоочередном? Или что?Я вот не поняла.Вы в обращении описали весь беспредел и что после слова "прошу"?
Да, у меня снова ошибка в выражениях мыслей :-)

, я не лично с Вас ответ жду,мне интересно,летние обращения так и останутся обращениями или нет-вопрос форуму,может,кто-то уже что-то получил...
Галина, а с чего вообще началась Ваша история?Вам не давали землю,даже когда стояли на жилищном?чем мотивировали?
А мне интересующую меня землю так и не дают,хочешь-бери то,что предлагаем,нет-иди лесом(т.е. суд, прокуратура...) Бесполезная трата нервов и времени,они всё равно делают по своему.А осенью,сказали,примут порядок предоставления земли инвалидам(на уровне субъекта),подозреваю,что ничего хорошего нам это не даст,будет,как с многодетными-выделяют поля чёрти где.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

Аксанет, Виталий, Каллемон, пожалуйста, скиньте ссылки законов, где субъекты приняли решение о предоставлении з/у бесплатно для инв и семей с детьми инв.
Прошу прощения за неудобства, но очень прошу.
Планируется прием, очередной, на уровне обл админ с приложением, в том числе, и ответа из Мин труда и соц развития. В нем, а они мне его прислали, указывается что и на уровне субъекта это может хорошо решиться.
Ещё, обл админ меня записали на приём к председателю зак собрания. Теперь жду звонка с указанием даты приёма.
Хотелось бы им показать нормальную работу чиновников.
Спасибо

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 24-8-17 в 17:27

Яна, я хочу з/у в собственность бесплатно. Что бы жить и не бояться, что нас от туда попросят, что бы детям осталось. Самое главное, появится больше возможностей в проведении реабилитации, которая необходима для дальнейшей жизни ребёнку!

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 24-8-17 в 20:36

Нашла про Уфу с изменениями на 2016г действующий http://docs.cntd.ru/document/935102453. Ст 10,п2 пп4- это то, о чем я думаю?
Есть ещё какие то субъекты, но не помню. Если не сложно, напомните, а я их законы просмотрю

kalemonn

Заслуженный участник

Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

размещено 25-8-17 в 21:54

Галина, добрый день!
Архангельск
Орловская область

еще какие не копалась и не могу написать, но наверное есть.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 26-8-17 в 20:26

размещено 28-8-17 в 14:32

Спасибо. Только, по Архангельску не нашла, но нашла по Астрахани.
Не знаю как ещё найти, набирала в инете.
Возможно, три примера будет достаточно

kalemonn

Заслуженный участник

Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

Пока в Госдуме не примут поправку к закону №181ФЗ - ничего не поможет нам.
Совершенно бессовестные, безнаказанные чиновники, прокуроры и судьи будут делать свое черное и гадкое дело - нарушать права инвалидов!

Увы, но это так.
Надо готовиться к бою.
И это не метафора и не шутка.

kalemonn

Заслуженный участник

Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

размещено 29-8-17 в 09:56

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга

размещено 30-8-17 в 10:32

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга

для информации сообщаю, что участник "юрист" не является юристом форума, разумеется, Вы можете с ним переписываться, но администрация форума не несёт ответственности за содержание и стиль его ответов.

Зато Вы не знаете юридических позиций Федерального казённого учреждения "Главное Бюро Медико-Социальной Экспертизы по нашей Кемеровской области", города Кемерово. А я очно участвую в освидетельствованиях детей-инвалидов в этом учреждении по выданным на моё имя и удостоверенными Нотариусами доверенностям.

Вообще говоря, юристы форума в курсе многих юридических позиций, и не "с потолка", а по итогам личного сопровождения типичных ситуаций. Но позиции "знают" многие официальные формальные юристы, вот только чаще всего они используют своё знание не для того, чтобы содействовать семьям детей с инвалидностью, не для того, чтобы основывать свои действия и советы на понимании их проблем и желании содействовать в каждом возможном случае, А ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ поэффективнее "оберегать" и охранять деньги государства от самых уязвимых сограждан. И искусно используют своё знание для того, чтобы отвратить родителей от попыток получить ту поддержку, которая полагается им по закону, и выстроить ситуацию так, чтобы у родителей опускались руки.

Не смог сдержатся что бы не прокомментировать данные слова нашего Уважаемого модератора Ольги - sori mny :shuffle:

И хоть в данных постах речь идет о других вопросах ( ИПР) не связанных с темами на этой ветке, общая характеристика действий пользователя "юрист" - сформулирована весьма точно.

Согласен с каждым Вашим словом Уважаемый модератор, данная Вами характеристика поможет многим гостям форума и его пользователям сформировать Правильное и СТОЙКОЕ отношение к "советам" таких пользователей как " юрист" и т.п. адвокатов дьявола. Спасибо Вам большое !

Спасибо большое, Ольга!
Надо что бы инвалиды понимали кто что советует и на какой они (юристы) стороне. :yes:

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-8-17 в 10:54

Я никак не пойму - почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы, которую можно взять в результате купли-продажи земельных участков на публичных торгах, в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов?

kalemonn

Заслуженный участник

Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

размещено 30-8-17 в 11:01

Мы все здесь убедились, что ВЫ именно этого и НЕ СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ.
И Вас ужасно жаль.
А понять Вы сможете это только через свою инвалидность и малоимущность, чего Вам желать не хочется.

Всем здесь уже понятна Ваша суЧ/Щность!
Не утруждайтесь ненужной писаниной.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-8-17 в 11:07

Потому что, согласно статье 2 Конституции РФ право человека и гражданина на приобретение земельного участка, указанного в заявлении, без проведения торгов (ст.39.5, 39.6, 39.14 ЗК РФ), имеет большую юридическую силу, чем право органа местного самоуправления на распоряжение этим земельным участком.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet

размещено 30-8-17 в 11:36

Так права всех собственников в Российской Федерации равны и защищаются равным образом. Только органы местного самоуправления, распоряжающиеся земельными участками, уполномочены определять условия выбытия земельных участков из муниципальной собственности.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet

размещено 30-8-17 в 14:02

В случае если земельный участок состоит на кадастровом учете и отсутствует какое-либо решение органа местного самоуправления относительно него, он может быть отобран заявителем у распорядителя на основании ст.398 ГК РФ, т.к. орган местного самоуправления автоматически становится должником в силу ст.39.17 ЗК РФ и в любом случае обязан заключить договоры купли-продажи или аренды относительно испрашиваемого земельного участка.
Если государственная собственность на земельный участок не разграничена, заявитель вправе отобрать этот участок у государства в любом случае при отсутствии оснований, указанных в ст.39.16 ЗК РФ.

Vital

Почётный участник

Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме