| Страницы:
1
2
3 |
Svetik
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24-4-08
Откуда: Подольский район, Кузнечики
Пользователя нет на форуме
|
|
У нас местное ПМПК и там сидят все - и заведующая садом и психиатр (который у нас
тоже ОДИН) и все из комитета образования.
Этот сад как единственный у нас считается образцовым - от туда практически все
дети идут в обычные школы ну и они рапортуют о том, какие они хорошие
реабилитологи. Правда они кромно умалчивают, что берут туда детей ТОЛЬКО с полным
самообслуживаем (сами едят, одеваются-раздеваются, сами ходят в туалет) и максимум
с легкой УО.
Всё осложняется тем, что мы идём в сад городской, а относимся к комитету
образования районного. Там нас в любом случае поставят на очередь в обычный сад и
как только освободится место возьмут (я так думаю, тётки там очень хорошие), но тут
опять же - ближайший сад за 3 деревни и мы вроде как опять неместные получаемся.
А вот корректирующий сад у нас один. Вообще один и на город и на район. Туда очередь
3-4 года только, а мы получились вроде как с местом, но комиссия будет прилагать все
усилия, чтобы нас не взяли.
Я настроена идти до конца. Постараюсь сохранять спокойствие и если мне хамить
откровенно не будут, то я думаю смогу удержать себя в руках :)
На выходных распечатаю все законы и выделю нужные места.
Просто психиатр завела песню (это как только мы сказали, что ребёнок не ходит, а
так ребёнок ей очень понравился и она это не смогла скрыть, как ни старалась :) ) - а
у вас есть рекомендации врачей, а у вас записан сад в ИПР?. Плохо, что это август и
все в отпусках и я уже просто физически не успею взять нигде никаких рекомендаций
про сад. Я тормоз большой и не взяла в Детстве эти рекомендации, я тогда и не знала,
что место в саду нам вроде как выбили.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
 Ну клево они устроились)) у меня вот ребенок
не самообслуживается, уже не взяли бы
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
помоему, аутисту и желательно выходить в группы только с максимально освоенными
навыками самообслуживания (по возможности) - это его независимость, это его
самооценка, это его гигиена в конце концов, а значит, здоровье, это также будет
влиять на отношение коллектива к нему.
|
|
|
zoalti
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
мы так радовались нашей маленькой победе, что нам предоставили место в
реаб.центре по месту жительства. не успели начать ходить, а нам опять "перекрывают
кислород"
в июне после полугодовалой переписки с департаментами минздрава, собеса Москвы и
МО, нам письменно дали разрешение на посещение. тут дет.сад для детей с
ограниченными возможностями, называется реаб.центр и относится к соц.защите. это
пока все специалисты находились в отпуске нам разрешили походить туда, а теперь
когда с 1 сентября начнут ходить все дошкольники нас выгоняют. в летний период там
дети школьного возраста.
как заявила заведующая, нам предоставили 2 путевки. (по три недели каждая... просто
смешно, какой толк от занятий с меняющимися логопедом и психологом в три недели,
если проводятся они 2 раза в неделю...
нахожусь в полном тупике....что делать?
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil  | | помоему, аутисту и желательно выходить в группы только с максимально освоенными
навыками самообслуживания (по возможности) - это его независимость, это его
самооценка, это его гигиена в конце концов, а значит, здоровье, это также будет
влиять на отношение коллектива к нему. |
Да вообще
желательно всем быть в порядке и без всяких проблем
Интересно получается, а если ребёнок не скоро или вообще никогда не сможет
освоить заметных навыков самообслуживания, ему путь в группу закрыт? Это кто
изобрёл такую рекомендацию? И кстати часто бывает, что ребёнка дома не научили,
даже если он почти без проблем. Разумеется, чем больше навыков, тем ребёнку самому
приятней и легче. Но к сожалению от такой мысли навыков не прибавляется  А в садик-то надо независимо от навыков, и
особому ребёнку это нужно больше, чем обычному, по-моему 
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | | Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil | | помоему, аутисту и желательно выходить в группы только с максимально освоенными
навыками самообслуживания (по возможности) - это его независимость, это его
самооценка, это его гигиена в конце концов, а значит, здоровье, это также будет
влиять на отношение коллектива к нему. |
Да вообще
желательно всем быть в порядке и без всяких проблем
Интересно получается, а если ребёнок не скоро или вообще никогда не сможет
освоить заметных навыков самообслуживания, ему путь в группу закрыт? Это кто
изобрёл такую рекомендацию? И кстати часто бывает, что ребёнка дома не научили,
даже если он почти без проблем. Разумеется, чем больше навыков, тем ребёнку самому
приятней и легче. Но к сожалению от такой мысли навыков не прибавляется А в садик-то надо независимо от навыков, и
особому ребёнку это нужно больше, чем обычному, по-моему |
просто мое мнение другое
|
|
|
Svetik
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24-4-08
Откуда: Подольский район, Кузнечики
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну ничего вам про аутистов не скажу. Если только аутизм, то ребёнок скорее всего
ходит и у него работают руки.
Кстати, в этот садик аутистов не берут ВООБЩЕ.
Наш случай абсолютно другой - у ребёнка ДЦП, ходит только с поддержкой и
достаточно плохо, сама только ползает, руки работают не достаточно хорошо, чтобы
ими выполнять что-то виртуозное типа застегнуть пуговицу.
И ко всему прочему питание у нас через гастростому, а трахеостому нам только что
сняли.
И сейчас у нас большие проблемы с общением с детьми, так как в нашем посёлке народ
как-то массово не гуляет и и просто не с кем общаться, да и негде и ребёнок дичает
прям на глазах - признает только взрослых.
И нам сидеть дома? Чтобы вообще перестать со сверстниками общаться? А мы были в
Детстве и просто глядя на других ходячих детей у неё появилась потребность
ходить.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Svetik - конечно ходить, я говорю только об аутизме.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
У моего ребенка фигня какая-то с одеванием. Я думаю, даже если я сейчас из кожи
вылезу, одеваться он не сможет. Он просто берет и наматывает все на себя. Для него
это по-настоящему сложно- одеть футболку или шорты.
Хорошо, что мы идем в сад, в котором не требуют иметь навыки самообслуживания. Даже
неумение ходить на горшок их не пугает.
Хоть гигиена, хоть не гигиена, но для моего ребенка это пока сложно. Надеюсь, в саду
наоборот- помогут.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | У моего ребенка фигня какая-то с одеванием. Я думаю, даже если я сейчас из кожи
вылезу, одеваться он не сможет. Он просто берет и наматывает все на себя. Для него
это по-настоящему сложно- одеть футболку или шорты.
Хорошо, что мы идем в сад, в котором не требуют иметь навыки самообслуживания. Даже
неумение ходить на горшок их не пугает.
Хоть гигиена, хоть не гигиена, но для моего ребенка это пока сложно. Надеюсь, в саду
наоборот- помогут. |
ну вот, мы по тем же причинам в сад не идем
для меня, наоборот, важно всему дома обучить - потом выпустить в свет. Поэтому
серьезно озаботились проблемой туалета, т.к. зимой хотим в сад на пару часов
двинуть.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
А мы идем, нам врачи и ПМПК рекомендовали. Тем более- ребенок очень хочет
общаться.Он уже к этому готов, но не с кем.
Про независимость, самооценку немного смешно и отношение коллектива)) там все аутисты, они просто этим не озабочены. Моему
ребенку самооценку сложно понизить, он не понимает, что это.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | А мы идем, нам врачи и ПМПК рекомендовали. Тем более- ребенок очень хочет
общаться.Он уже к этому готов, но не с кем.
Про независимость, самооценку немного смешно и отношение коллектива)) там все аутисты, они просто этим не озабочены. Моему
ребенку самооценку сложно понизить, он не понимает, что это. |
а мне важно, чтобы сын знал, что в таких потребностях он ни от кого не зависит, ему
не нужно ходить в грязных трусиках и ждать помощи из вне. И с тех пор, как мы
полностью отказались от памперсов и прошли большую часть туалетного тренинга - я
вижу, что ему стало намного легче осознавать процессы выделений и руководить ими -
научили терпеть, проситься, писать на улице в общественные туалеты - да, он стал
более уверен в себе.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Svetik,может обратиться в вышестоящую ПМПК? Например В Москве есть районные и в 6-й?
Если они откажут, напишите письмо в комитет обр например области с вопросом какой
садик должен посещать такойто ребенок инвалид, если в единственный садик по месту
жительства ему отказали? И по почте с извещением. Только не ведитесь на хамство с
их стороны. Это все повернут на вас. Берите измором.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Аутисты ходят и руки работают. Только часто совершенно отдельно от головы
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
frenil Немного оффа. Вы слишком зациклились на этой проблеме, как мне кажется
и совсем здоровые детки в возрасте 2-3-4 года могут в саду иногда испачкать
штанишки. И им приходится просить помощь извне))
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея |
frenil Немного оффа. Вы слишком зациклились на этой проблеме, как мне кажется
и совсем здоровые детки в возрасте 2-3-4 года могут в саду иногда испачкать
штанишки. И им приходится просить помощь извне)) |
да я вообще сликом зациклена на навыках моего сына, и я его многому учу. Одно дело
изредка покакать в штанишки, другое - ежедневно и ежедневно ходить с запахом ) Меня
вот реально летом стало напрягать, что мой сын мог спокойно покакать в штаны и
дальше бегать по детской площадке, как ни в чем не бывало - для меня это не норма, не
говоря уж о антисанитарии, поэтому я всерьез занялась данным навыком в его
развитие, и благо сейчас он понимает, что такое испачкать штанишки и где лучше
какать и писать, чтобы не доставлять себе дискомфорт.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
по поводу сада меня очень смущает то, что в большинстве своем, ребенку без
туалетных навыков в садик оденут родители памперс - а, если исходить из
многолетнего опыта туалетных тренингв аутистов, это неприемлимо для обучения
туалету. Основа в обучение аутиста туалету - снять памперс раз и навсегда и
никогда к нему не возвращаться, чтобы не путать аутенка - аутенку нужна очень
четкая структура в обучение, а если сегодня дома ему нельзя писать в штаны и попис
вызывает дискомфорт, а завтра в сад можно писать без проблем - и никакого
дискомфорта - то он и не научится туалету.
но тут, как обычно, каждому родителю свое - я за максимальное обучение аутенка
самостоятельности, т.к. в моем примитивном понимание самостоятельность дарит
независимость и уверенность в себе , а значит, спокойствие.
|
|
|
Svetik
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24-4-08
Откуда: Подольский район, Кузнечики
Пользователя нет на форуме
|
|
frenil
мы уже определились - у каждого родителя свои принципы и диагнозы у детей разные
если взять заграницу, Израиль, например. То там вообще не напрягаются туалетной
темой. Там абсолютно здоровые дети до четырех (!) лет ходят с памперсом и родители
чувствуют себя абсолютно нормально.
На туалетную тему я не заморачиваюсь абсолютно, так как у меня не аутист и я не
знаю, чтобы я делала в противном случае, но в свои 3,5 мы научились проситься на
горшок по большому, мне этого вполне хватает, я себя не загоняю, потому что знаю,
ребёнок, который по маленькому ходит 15 раз в день явно не контролирует этот
процесс. Пока с интеллектом у нас более-менее я надеюсь и до туалета дорастём.
Насильно я учить её горшку точно не буду.
В данный момент меня больше всего напрягает то, что она не хочет общаться со
сверстниками и чем дальше, тем больше, а вот этого я ей дать не смогу - у нас в
посёлке и друзей нет, а наши друзья находятся самые ближайшие за 30 км.
И более того, она стала стесняться заниматься при посторонних - это касается и
интеллектуальных занятий и самое печальное - физических, она просто отказывается
ходить на людях!
мама О
пока я подожду, если откажут, буду писать в комитет образования главный (или что
там? департамент?) и смотря в какой форме откажут дальше - президенту, губернатору
и т.п. Как показала практика, для Подольска это очень действенный метод, только так
чего-то можно добиться, когда их просто додолбают. А на саму комиссию я планирую
взять диктофон, для памяти, так сказать...
Ванильная фея
о нет, наша ПМПК аутистов сразу называет необучаемыми и предлагает их в интернат,
а неходячих либо в интернат, либо чтобы дома сидели и не отсвечивали. Там очень
недружественно настроены и к родителям и к детям. Так что на положительные эмоции
я не надеюсь и на рекомендации по поводу садика тоже. Буду рыть литературу, могут
ли отказать при наличии места в саду.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Svetik - повторюсь еще раз, я говорю только про аутизм. аутист, чем дольше
вырабатывает стереотип писать на пол - тем сложнее его обучать туалету и в
результате он может и в 7 лет ходить под себя. Поэтому, аутят обучают (если хотят
добиться хороших результатов) с того срока, как ребенко созрел физически для
туалетного вопроса. Аутизм - это особое психическое нарушение и к нему нужен
другой подход.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Я не знаю, честно, просто как frenil, по какой методите приучала к горшку, но с чем
соглашусь на все 100, что приучать нужно обязательно и снять горшок раз и навсегда!
Это единственный выход! И если задаться такой целью, то может не так уж и много
времени уйдет на это. С памперсом не растет мочевой пузирь. Так и будет по 15 раз
писять. Если ребенок не ощучает, то интеллект хороший не исправит. Это все
происходит рефлекторно. как у младенца.
Мы живем не в Израиле. И суть не памперс надеть, а в том, что бы ребенок учился
управлять своим телом. Учить это всегда где-то насилие. Самостоятельность это
независимость! И это относится ко всем детям. Иначе можно тешить аутизм годами и
какая тут социализация? Навыки гигиены и самообслуживания у наших детей
формируются по разному, но ходить на площадке детской и пахнуть не способствует
общению с другими детьми.
Svetik, не нужно это воспринимать как критику и "наезды" на принципы. Когда ребенок не
ходит, это очень тяжело. Но родителя ходячих аутистов, поверьте, тоже совсем не
легче. Не все аутисты такие гении, к которым просто не находят подхода.
|
|
|
zoalti
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
........Когда ребенок не ходит, это очень тяжело. Но родителя ходячих аутистов,
поверьте, тоже совсем не легче..........
на мой взгляд иметь ходячего ребенка это гораздо легче. у меня дцп, не ходит, не
говорит, на слова не реагирует совсем, с горшком не дружим. читаю про проблемы
аутят и думаю, какая это ерунда в сравнении с моим.
( только прошу не обижаться мамочек аутят за сказанное
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Совсем нет никаких обид. только сочувствие!
Когда ребенок несется неосознано непонятно куда.... да еще в совершенно пьяном (а
оно так и выглядит) состоянии  можно
позавидовать неходячим. Таких детей даже
из дома невозможно вывести, не то, что в сад или реабилитационный центр. А с
возрастом хоть к батареии привязывай. Этого уже практически никому не показывают.
А к проблемам поведения еще может добавиться эпи. И вариант с псих больницей очень
даже возможен.
Аутисты очень разные. Здесь просто обсуждают вопросы обучения и воспитание те
родители, у которых хоть немного это возможно. Поэтому такое впечатление и
создается. А у кого это невозможно, то обсуждать нечего. ДЦП тоже разное. И как
приятно когда ребенок тебя называет мамой (этого счастья мама аутистов могут о не
дождаться) и ему доступно обучение.
Поверьте, ерунды нет
Раньше меня тоже посещали мысли кому легче. Но прозанимавшись в центре, где
занимаются разные дети, я поняла, что сравнивать нельзя. Все плохо. Единственно,
что приступы эпи переносятся очень трудно. Вот это самое тяжелое, как мне кажется.
|
|
|
zoalti
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
вот только одно единственное слово "ма-ма" и умеем говорить, причем не обязательно
это относится ко мне и даже уже не радует. начал говорить в 1г 3мес, а сейчас ему 6
лет и словарный запас на том же уровне.
а во всем остальном поведение он не ходит,
но и не значит, что на одном месте. пойдешь гулять слезет с коляски и ползет по
земле без разбору или ляжет и лежит...
едешь в машине вылезет из детского кресла и за волосы дергает, а я за рулем или
двери в машине открывает на ходу, окна. пытается перелезть с заднего сиденья
вперед. сначала как положено детское кресло пропихивает, а потом сам. сидит
довольный и гордый, ремень безопасности натягивает... а потом начинает и ручку
скоростей дергать и магнитолу колотить и бардачок ногами пинать, схватишь за ухо
на 2 минуты подействует...
мультики включишь, пойдет не "та" серия, орет, чтобы переключили, а я занята и не
могу сразу подойти. подползет к тумбочке, дотянется до двд и на пол с размаху и не
возможно объяснить, что так нельзя...
|
|
|
angeloshka
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 11-11-09
Откуда: Москва, СВАО, ЦАО
Пользователя нет на форуме
Настроение: Когда не знаешь, что делать - делай шаг вперед!
|
|
frenil, не согласна с вами. Влад на горшок вообще не садился, выгибался, орал, но не
садился. С унитазом тоже были проблемы. В 3 года сняли памперс. В 6 лет за пару дней
стал ходить по маленькому в унитаз, с 9 лет за такой же срок по-большому. Промахов
практически не было и в первые дни, через неделю вообще не было.
Вот как это объяснить?
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено angeloshka | frenil, не согласна с вами. Влад на горшок вообще не садился, выгибался, орал, но не
садился. С унитазом тоже были проблемы. В 3 года сняли памперс. В 6 лет за пару дней
стал ходить по маленькому в унитаз, с 9 лет за такой же срок по-большому. Промахов
практически не было и в первые дни, через неделю вообще не было.
Вот как это объяснить? |
зачем это объяснять, не поняла?
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
