| Страницы:
1
..
392
393
394
395
396
..
521 |
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  |
А я указываю, что в ст.51 ЖК РФ критерии нуждаемости инвалидов в улучшении жилищных
условий не установлены, а лишь приведены основания признания граждан, не
являющихся инвалидами, нуждающимися в жилых помещениях. |
Вы совершенно правы. Cпасибо Вам за подробные разъяснения.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Спасибо, и тут просветили,что есть 2 нормы.Сообщение выше исправила.
В моей ситуауции ,если дом признают не пригодным для проживания,то я могу:1) без
постановки на учёт требовать ту же площадь,т.е. 24 м2 и право стоять на жил.учёте
?(т.к. норма учётная 12 кв м общей площади жилого помещения на одного члена семьи, а
нас трое) И потребовать ещё з.у.,так? 2)Могу встать на учёт и требовать минимальную
норму предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в
размере 15 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного члена
семьи.Так? (Но тут пока без земли,без нуждаемости я не смогла свои права
отстоять,увы,даже через суд)
Но вопрос остался.Могут ли инвалиды,состоящие на жил. учёте,взять землю в аренду,и
снова встать на учёт?Ведь метров не прибавилось?Ну,снимут по ст.56 п5 ЖК РФ.А
метров-то не прибавилось,повторюсь.Я даже не про ПП 901,а по ст.51 п.2 ЖК РФ основания
постановки:обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи
менее учетной нормы.
Правильно ли я считаю?
|
Нет, неправильно. Вы состояли на учёте нуждающихся и
получили земельный участок для строительства жилого дома, что является
достаточным и необходимым основанием для снятия с учёта нуждающихся в улучшении
жилищных условий в соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса
Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946 |
юрист,основания для снятия я поняла,указала.Повторяю:могу ли я после получения
з.у. снова встать на учёт по ст.51 п.2 ЖК РФ основания постановки:обеспеченные общей
площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы???
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
axanet,от всей души благодарю Вас!Я снова пропустила "мимо ушей"про норму для
инвалидов 18 м2. Значит,нам положено 15(норма предоставления)+15+18=48м2 ?
|
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Если Вы приобретаете право на участок за свой счет, без торгов - за это Вас не могут
снять с очереди на муниципальное жилье, до тех пор пока Вы самостоятельно не
построите жилой дом и не введете его в эксплуатацию - на данном участке.
Только после этого, можно считать, что Ваши жилищные условия фактически
изменились.... о чем Вы обязаны своевременно сообщить в ОМСУ - это и будет
основанием для снятия Вас с очереди на муниципальное ( бесплатное для Вас) жильё.
И никак иначе... |
По логике юриста - могут, даже если приобрести земельный участок за свой счет.
Земельный участок в собственности инвалида есть, значит жилищные условия
улучшены, а каким образом не важно и за чей счет. Почитайте все его комментарии.
Вот такие правовые коллизии. К этому всё и подводится, чтобы инвалид махнул на всё
рукой и приобрел земельный участок за свой счёт, сам себе жилищные условия
улучшил, тогда и местной власти спокойнее, голову ломать не надо, инвалид с возу -
МСУ легче.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Это извращенная логика - а не мотивированное обоснование, так как учитываются ( в
том числе для снятия с очереди) только Жилые помещения находящиеся в
собственности гражданина-инвалида.
Земельный участок, в том числе с ВРИ под ИЖС, как объект права собственности и
иных предусмотренных настоящим Кодексом прав на землю является недвижимой вещью,
которая представляет собой часть земной поверхности и имеет характеристики,
позволяющие определить ее в качестве индивидуально определенной вещи. п. 3 ст. 6 ЗК
РФ от 01.03.2015 - не может идти в зачет вместо Жилого помещения, так как это неверно по
Определению в силу ст 16 ЖК РФ
Источник: http://stzkrf.ru/6
|
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Сейчас юрист выложит своё толкование ситуации, включая традиционное
выкладывание своей "портянки" . В лес не
ходить.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Если Вы приобретаете право на участок за свой счет, без торгов - за это Вас не могут
снять с очереди на муниципальное жилье, до тех пор пока Вы самостоятельно не
построите жилой дом и не введете его в эксплуатацию - на данном участке.
Только после этого, можно считать, что Ваши жилищные условия фактически
изменились.... о чем Вы обязаны своевременно сообщить в ОМСУ - это и будет
основанием для снятия Вас с очереди на муниципальное ( бесплатное для Вас) жильё.
И никак иначе... |
Теперь дошло ,спасибо!
Значит,мне нужно:
1) дождаться постановки на жилучёт(дай Бог,чтоб всё их устроило!)
2)потом в ДЗО требовать участок в аренду под ИЖС. Т.к. это просто кусок земли,не
учтённый и не сформированный,судя по публичной кадастровой карте,то я это делаю
через схему расположения.(и не спешу со строительством дома )
3)жду заключения межведомственной комиссии
4)требую внеочередного предоставления жилья по соцнайму.
Но снова не понятно-неужели чиновники это пропустят?Ведь итог-это земля и жильё,а
им это ножом по сердцу.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Теперь самое важное для получения жилья,про межведомственную комиссию:они
должны всё-же дать заключение или могут вообще ничего не рассматривать и не
давать?Как я понимаю,тут ведь только два варианта-признают:либо жилое,либо нет?
Раз возможно прописаться на дачах тоже через эту комиссию,значит,они обязаны
приехать и проверить и дать заключение? А признать жилым они вряд ли смогут,т.к.
есть документы.Мои мысли в правильном направлении?
|
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | | Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Если Вы приобретаете право на участок за свой счет, без торгов - за это Вас не могут
снять с очереди на муниципальное жилье, до тех пор пока Вы самостоятельно не
построите жилой дом и не введете его в эксплуатацию - на данном участке.
Только после этого, можно считать, что Ваши жилищные условия фактически
изменились.... о чем Вы обязаны своевременно сообщить в ОМСУ - это и будет
основанием для снятия Вас с очереди на муниципальное ( бесплатное для Вас) жильё.
И никак иначе... |
Теперь дошло,спасибо!
Значит,мне нужно:
1) дождаться постановки на жилучёт(дай Бог,чтоб всё их устроило!)
2)потом в ДЗО требовать участок в аренду под ИЖС. Т.к. это просто кусок земли,не
учтённый и не сформированный,судя по публичной кадастровой карте,то я это делаю
через схему расположения.(и не спешу шо строительством дома )
3)жду заключения межведомственной комиссии
4)требую внеочередного предоставления жилья по соцнайму.
Но снова не понятно-неужели чиновники это пропустят?Ведь итог-это земля и жильё,а
им это ножом по сердцу. |
Зря Вы это всё выкладываете на всеобщее обострение. Хитрее и изворотливее наших
чиновников еще поискать надо. Вот сейчас сидит "юрист", читает и уже всякие
пакости сочиняет, как палки в колёса ставить. А так сама схема получения не
плохая.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Это же правда чего боятся? Мы ничего противозаконного не обсуждаем и не делаем...
Если Вы пропишетесь семьей в дом - учетная норма для гражданина -инвалида
установлена в размере 18 метром. А с учетом что Вы вообще нигде не прописаны - это
не может считаться ухудшением жилищных условий...
Ваш дом общей площади 24-26 ( не помню), таким образом Вы проживаете в помещении
меньше учетной нормы - это является основание для признания нуждаемости в
улучшении жилищных условий... а дальше по схеме... ИМХО.
И на... Вам это заключение комиссии тогда ?
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Требует Прокурор - а Вы как и я - просим...
Такой итог возможен только в случае если Вы приобрели Право на участок - ЗА СВОЙ
СЧЕТ. За свой счет Вы праве приобретать что угодно и в любом количестве....
|
сначала написала прошу,потом исправила вот
уже требовать пора,надоели
За свой счёт-это же и есть в аренду? Или Вы что-то другое имели в виду под "приобрели
Право на участок за свой счёт" ?
Ну,не в любом количестве,нормы ведь есть?У нас под ИЖС не более 20 соток.Вроде бы.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
За свой счет я имею ввиду - за плату.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено haron5873 | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | | Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Если Вы приобретаете право на участок за свой счет, без торгов - за это Вас не могут
снять с очереди на муниципальное жилье, до тех пор пока Вы самостоятельно не
построите жилой дом и не введете его в эксплуатацию - на данном участке.
Только после этого, можно считать, что Ваши жилищные условия фактически
изменились.... о чем Вы обязаны своевременно сообщить в ОМСУ - это и будет
основанием для снятия Вас с очереди на муниципальное ( бесплатное для Вас) жильё.
И никак иначе... |
Теперь дошло,спасибо!
Значит,мне нужно:
1) дождаться постановки на жилучёт(дай Бог,чтоб всё их устроило!)
2)потом в ДЗО требовать участок в аренду под ИЖС. Т.к. это просто кусок земли,не
учтённый и не сформированный,судя по публичной кадастровой карте,то я это делаю
через схему расположения.(и не спешу шо строительством дома )
3)жду заключения межведомственной комиссии
4)требую внеочередного предоставления жилья по соцнайму.
Но снова не понятно-неужели чиновники это пропустят?Ведь итог-это земля и жильё,а
им это ножом по сердцу. |
Зря Вы это всё выкладываете на всеобщее обострение. Хитрее и изворотливее наших
чиновников еще поискать надо. Вот сейчас сидит "юрист", читает и уже всякие
пакости сочиняет, как палки в колёса ставить. А так сама схема получения не
плохая. |
А мне можно как-то навредить?
Мне не с кем всё это обсудить,правда,только здесь толковые мнения,реальная
помощь.Я уж сколько этих платных юристов обошла.и бесплатных тоже.
за добрый совет спасибо!!!
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Это же правда чего боятся? Мы ничего противозаконного не обсуждаем и не делаем...
Если Вы пропишетесь семьей в дом - учетная норма для гражданина -инвалида
установлена в размере 18 метром. А с учетом что Вы вообще нигде не прописаны - это
не может считаться ухудшением жилищных условий...
Ваш дом общей площади 24-26 ( не помню), таким образом Вы проживаете в помещении
меньше учетной нормы - это является основание для признания нуждаемости в
улучшении жилищных условий... а дальше по схеме... ИМХО.
И на... Вам это заключение комиссии тогда ?
|
Так разница в том,что с заключением комиссии я имею право на внеочередное
получение жилья!
А если признают жилым (24 м2),то из плюсов-наконец-то пропишемся,а МИНУС-общая
очередь.За отдельные списки тоже придётся судиться,т.к. сказали до 2005г.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Вы можете написать заявление предоставить Вам жилье в не очереди как инвалиду в
соответствии с п. 18 ПП РФ № 901 ИМХО. Так как, жилые помещения предоставляются
инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, с учетом состояния здоровья и других
заслуживающих внимания обстоятельств.( ст.17 №181-ФЗ) Ведь Вы же сами говорите что
дом может подлежать реконструкции.. вероятно именно к такому заключению и придет
комиссия, что в свою очередь не дает права на Внеочередное предоставление.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
ага,могут устанавливаться,но их никто не устанавливает.Тут законы РФ -то не
исполняются,это я не пробью точно.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | | Но и заключение комиссии в данном случае Вам не поможет добиться желаемого
результата (внеочередного предоставления). ИМХО. Ждите в очереди тогда -
предоставления муниципального жилья... |
А почему не поможет заключение?Ведь только на основании этого заключения
решают-пригодно ли помещение для проживания
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
можно подробней,почему не поможет?именно на заключение я и надеюсь.Потом жильё на
основании ст.57 п2 пп1. ЖК РФ.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
А куда еще подробней?
Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются: 1)
гражданам ( кто такой инвалид ЖК не знает! см. № 181-ФЗ), жилые помещения которых
признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или
реконструкции не подлежат( ст 57 ЖК)
Источник: http://jkodeksrf.ru/rzd-3/gl-7/st-57-jk-rf
Как я уже писал ранее - Ведь Вы же сами говорите что дом может подлежать
реконструкции.. вероятно именно к такому заключению и придет межведомственная
комиссия созданная в соот. ПП РФ № 47 (подлежит реконструкции, это же не
многоквартирный дом..), что в свою очередь не дает Вам право на Внеочередное
предоставление.
Что Вам не понятно? Потому что Ваш дом подлежит реконструкции.... Вне очереди
предоставляют тогда когда больше нет других вариантов решения проблемы.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Дом должен быть жилым и соответствовать требованиям, предъявляемым к жилым
помещениям, в том числе в котором возможна регистрация.
Только на землях ИЖС он может признаться подлежащим реконструкции.
На садовом участке регистрация невозможна (66-ФЗ), поэтому реконструкция теряет
смысл и дом признается комиссией нежилым.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Но дом расположен на территории зоны Ж-5 - если мне не изменяет память... для нее
ПЗиЗ установлен ВРИ в том числе под ИЖС..
Во вторых - согласно статьи 57 ЖК нежилое помещение это не единственное условие для
Вне очерендного предоставления, так как сказано " жилые помещения которых
признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или
реконструкции не подлежат".
Нежилое, которое при этом может быть признанно жилым - но ремонту или
реконструкции подлежит. Как с выполнением данного условия быть?
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
А как гражданин без прописки подает заявление? То есть , я не имея прописки, могу
поехать в Москву и подать заявление в администрацию города - только по тому что у
мня есть паспорт гражданина РФ?
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Так в документах на землю разрешённое использование-для сада.А док-ты на землю
комиссия не уполномочена заставить переделывать.Реконструкции если и
подлежит,то по документам назначение нежилое.Менять док-ты они тоже уполномочены
менять?И в ипотеке.Я разве могу там самодеятельностью заниматься?
Без прописки-есть решения судов об установлении факта проживания.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Чтобы установить, что дом реконструкции не подлежит, необходимо изменить в
правоустанавливающих (дог.аренды и др.) документах ВРИ с согласия
правообладателя. Поэтому решать будет правообладатель нужно это ему или нет.
Чтобы признаться нуждающимся в ул.жил.усл. достаточно п.2 Правил ПП РФ 901 и
проживания в жилом помещении (доме), не отвечающем установленным санитарным и
техническим требованиям.
|
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Хорошо. У Вас нет в собственности вообще никаких жилых помещений! Цель
обследования Вашего НЕжилого помещения межведомственной комиссией - какая? С
какой целью Вы просите провести обследование данного нежилого помещения.
"Чтобы признаться нуждающимся в ул.жил.усл. достаточно п.2 Правил ПП РФ 901 и
проживания в жилом помещении (доме), не отвечающем установленным санитарным и
техническим требованиям" - а у Вас нет никакого жилого помещения!
|
|
|
| Страницы:
1
..
392
393
394
395
396
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
