Страницы:
1
..
391
392
393
394
395
..
521 |
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Приказ Минстроя России от 23.11.2016 № 836/пр «Об утверждении формы
акта обследования жилого помещения инвалида и общего имущества в
многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, в целях их приспособления с
учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для 2
инвалида» зарегистрирован Минюстом России 13.01.2017, регистрационный
№45214. Дата опубликования: 16.01.2017 Номер опубликования: 0001201701160018
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012017011600...
Приказ Минстроя России от 23.11.2016 № 837/пр «Об утверждении форм
заключений о возможности или об отсутствии возможности приспособления жилого
помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме, в котором
проживает инвалид, с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их
доступности для инвалида» зарегистрирован Минюстом России 16.01.2017,
регистрационный № 45249. Дата опубликования: 17.01.2017 Номер опубликования: 0001201701170029 http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012017011700...
Подал заявление 19.01.2017 в администрацию, соответствующий муниципальный регламент
отсутствует... шоу мас гоу он...
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Не знаю. Наверное имеет значение кого и к кому...
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Имеет. Например, без вопросов регистрируются несовершеннолетние к их законным
представителям.
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Если законный представитель сам не прописан в данном жилье, куда будет
регистрироваться несовершеннолетний?!
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Согласен, но ответ давался исходя из того, что законный представитель уже
зарегистрирован по месту жительства в жилом помещении.
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Согласен, но ответ давался исходя из того, что законный представитель уже
зарегистрирован по месту жительства в жилом помещении. |
Зачем давать ответы, заранее неприменимые к конкретному случаю. Истинный
чиновник: сказать что-то якобы нужное и в тоже время ничего конкретного, одна вода.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Действительно.юрист то ли правда не вникает,или мышление другое,или лишь бы что
ответить.Я же написала,что дом этот сейчас без права регистрации.Вопрос был:если
переделать документы, признают жилым,пропишут ли нас троих на 24 м2.
Я всё думаю относительно их претензии,что земля для сада.Вот в ППРФ II. Требования,
которым должно отвечать жилое помещение
9. Жилые помещения должны располагаться преимущественно в домах, расположенных в
жилой зоне в соответствии с функциональным зонированием территории.
Зона ведь у меня жилая,ж5,земли нас.пунктов.Где в ППРФ 47 указано,что разрешённое
использование ещё должно быть каким-то определённым?
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Если нам всё же дадут жильё 24м2,даст ли нам это право не сниматься с жилучёта?Нормы
на 3 чел ведь не хватает? А потом беспрепятственно взять участок? Они же упорно требуют нуждаемость.А я
присмотрела хорошую землю.
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Если нам всё же дадут жильё 24м2,даст ли нам это право не сниматься с жилучёта?Нормы
на 3 чел ведь не хватает? А потом беспрепятственно взять участок? Они же упорно требуют нуждаемость.А я
присмотрела хорошую землю. | Если жильё муниципальное не факт, что зарегистрируют,
формально местные власти могут применить ст.70 ЖК РФ, т.к. они являются
собственниками жилого помещения, находящегося в муниципальной собственности, и
применить норму предоставления жилой площади ( в каждом регионе по-разному, но
обычно меньше 9 кв. м на одного человека не устанавливается). Как вариант, не
претендую на правоту, можно сначала прописаться самой, а потом уже прописать
детей.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено haron5873 | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Если нам всё же дадут жильё 24м2,даст ли нам это право не сниматься с жилучёта?Нормы
на 3 чел ведь не хватает? А потом беспрепятственно взять участок? Они же упорно требуют нуждаемость.А я
присмотрела хорошую землю. | Если жильё муниципальное не факт, что зарегистрируют,
формально местные власти могут применить ст.70 ЖК РФ, т.к. они являются
собственниками жилого помещения, находящегося в муниципальной собственности, и
применить норму предоставления жилой площади ( в каждом регионе по-разному, но
обычно меньше 9 кв. м на одного человека не устанавливается). Как вариант, не
претендую на правоту, можно сначала прописаться самой, а потом уже прописать
детей. |
точно!а потом снова на жилучёт пусть ставят.спасибо!
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Я же написала,что дом этот сейчас без права регистрации.Вопрос был:если
переделать документы, признают жилым,пропишут ли нас троих на 24 м2.
|
А чей это дом? Когда и кем приобретен? Сначала прописывается один член семьи - на
кого оформлен дом, а потом прописывает к себе супруга (у) с ребенком - если придется
то по суду, ведь других жилых помещений в собственности у вас больше нет...
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Я же написала,что дом этот сейчас без права регистрации.Вопрос был:если
переделать документы, признают жилым,пропишут ли нас троих на 24 м2.
|
А чей это дом? Когда и кем приобретен? Сначала прописывается один член семьи - на
кого оформлен дом, а потом прописывает к себе супруга (у) с ребенком - если придется
то по суду, ведь других жилых помещений в собственности у вас больше нет...
|
Оформлен на мужа,куплен нами 5 лет назад.
Читаю в инете,что и в садовых домах можно прописываться,если отвечают всем
требованиям,тоже через межвед. комиссию.А мне лапшу на уши вешали,что садовыми
домами не занимаются.Я думаю,что мне не выгодно признавать его жилым,т.к. в
заключении напишут,что возможна реконструкция-и гуляй.Или стой в общей очереди.А
тут получается,что вообще никакого жилья нет,даже ЖК РФ по этому вопросу ничего не
пишет,странно.
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana |
Читаю в инете,что и в садовых домах можно прописываться,если отвечают всем
требованиям,тоже через межвед. комиссию.А мне лапшу на уши вешали,что садовыми
домами не занимаются.Я думаю,что мне не выгодно признавать его жилым,т.к. в
заключении напишут,что возможна реконструкция-и гуляй.Или стой в общей очереди.
|
Так если Вас признают нуждающимся и поставят в очередь на ЖИЛЬЕ - Вы можете потом
подать заявление с просьбой предоставить вместо жилья земельный участок под ИЖС.
Разве не этого Вы хотите? Да прописывать могут и садовый дом, на этот счет есть
определение Верховного или Конституционного суда, точно не помню могу
ошибаться...
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana |
Читаю в инете,что и в садовых домах можно прописываться,если отвечают всем
требованиям,тоже через межвед. комиссию.А мне лапшу на уши вешали,что садовыми
домами не занимаются.Я думаю,что мне не выгодно признавать его жилым,т.к. в
заключении напишут,что возможна реконструкция-и гуляй.Или стой в общей очереди.
|
Так если Вас признают нуждающимся и поставят в очередь на ЖИЛЬЕ - Вы можете потом
подать заявление с просьбой предоставить вместо жилья земельный участок под ИЖС.
Разве не этого Вы хотите? Да прописывать могут и садовый дом, на этот счет есть
определение Верховного или Конституционного суда, точно не помню могу
ошибаться... |
С этого месяца,почитав форум, я хочу,как и многие здесь, по закону-как
инвалиду-землю,как нуждающимся в жилье-жильё.Вот что я хочу.На учёт меня и так
поставить должны,в общую очередь,для этого садовый домик не надо трогать.(Сдала
доки,жду ответ 30 дней).А для ВНЕОЧЕРЕДНОГО получения жилья-вот тут загвоздка с
этим домом-нужно заключение комиссии.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Ещё один вопрос,форумчане,просто необходимо задать и услышать ваше мнение.Почему
инвалиды боятся,что их за предоставление с жилучёта снимут?Ведь жилищные условия
никак не улучшатся?Я правильно понимаю?Я могу,будучи на учёте,взять землю в
аренду,пусть они успокоятся и снимут с учёта,а я повторно подам док-ты на учёт?Я
ошибаюсь?в ЖК ничего не нашла по этой теме.
И ещё.Читаю судебную практику http://oblsud.perm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=58... И по-моему,чиновники УЖО не правы,уверяя меня
в том,что мой случай имеет компенсационный характер и получу я равнозначное
жильё.Это если я не стою на учёте,дают равнозначное жильё,не в порядке улучшения
их жилищных условий, а взамен жилья, пришедшего в непригодное для проживания
состояние.Если стою на учёте с целью улучшения жил.усл.,то должны дать не менее
нормы предоставления.
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
не менее нормы предоставления по договору соц. найма... учетная норма для
постановки на очередь... п.2 ПП РФ № 901 недействующий
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | не менее нормы предоставления по договору соц. найма... учетная норма для
постановки на очередь... п.2 ПП РФ № 901 недействующий |
В Вашем утверждении о недействующей норме права отсутствует его (утверждения)
подтверждение.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо, и тут просветили,что есть 2 нормы.Сообщение выше исправила.
В моей ситуауции ,если дом признают не пригодным для проживания,то я могу:1) без
постановки на учёт требовать ту же площадь,т.е. 24 м2 и право стоять на жил.учёте
?(т.к. норма учётная 12 кв м общей площади жилого помещения на одного члена семьи, а
нас трое) И потребовать ещё з.у.,так? 2)Могу встать на учёт и требовать минимальную
норму предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в
размере 15 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного члена
семьи.Так? (Но тут пока без земли,без нуждаемости я не смогла свои права
отстоять,увы,даже через суд)
Но вопрос остался.Могут ли инвалиды,состоящие на жил. учёте,взять землю в аренду,и
снова встать на учёт?Ведь метров не прибавилось?Ну,снимут по ст.56 п5 ЖК РФ.А
метров-то не прибавилось,повторюсь.Я даже не про ПП 901,а по ст.51 п.2 ЖК РФ основания
постановки:обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи
менее учетной нормы.
Правильно ли я считаю?
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Если Вы в Законе не нашли порядок предоставления земли нуждающимся в
ул.жил.условий взамен жилого помещения, то Ваши доводы правильные.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо!Нет,я лично не нашла в ЖК РФ.в УЖО тоже не ответили мне на этот вопрос(о
порядке предоставления з.у.),отправили в ДЗО. Хотя я спросила-при чём тут ДЗО,если я
спрашиваю на основании ЖК...В ДЗО написала заявление с вопросом,т.к. там вообще
некому задать вопросы,такое сокращение,раньше были консультанты, а сейчас всё
только через личный приём начальника отдела(ждать пару мес.) или
письменно.Отгородились от людей
Дай бог,чтобы этот вопрос решился и не пришлось бы выбирать-жильё или земля
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
ст. 50 ЖК Учетной нормой площади жилого помещения (далее — учетная норма) является
минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется
уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их
принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой
нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным
органом.
Абзац второй пункта 2 ПП РФ № 901
обеспеченность жильем на каждого члена семьи ниже уровня, устанавливаемого
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
____________________________________________________________________
Абзац второй пункта 2 настоящих Правил в части указания об установлении органами
исполнительной власти субъектов Российской Федерации уровня обеспеченности
жильем на каждого члена семьи, признан недействующим (с 24 июня 2014 года) со дня
вступления решения в законную силу, - решение Верховного Суда Российской
Федерации от 13 марта 2014 года N АКПИ13-1200.
Правила разработаны и утверждены Правительством Российской Федерации в
соответствии с полномочиями, предоставленными частью одиннадцатой статьи 17
Федерального закона от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ (в редакции, действовавшей на момент
принятия постановления), устанавливают порядок предоставления льгот инвалидам
по обеспечению жилой площадью.
В связи с этим довод заявителя об отсутствии полномочий у Правительства
Российской Федерации на принятие оспариваемого в части нормативного правового
акта является несостоятельным.
В пункте 2 Правил критерии нуждаемости в улучшении жилищных условий не
установлены Правительством Российской Федерации вновь, а лишь приведены
основания признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий,
предусмотренные статьей 29 ЖК РСФСР.
Абзацем вторым пункта 2 Правил установлено, что одним из оснований признания
инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающимися в улучшении жилищных
условий для принятия на учет является обеспеченность жильем на каждого члена
семьи ниже уровня, устанавливаемого органами исполнительной власти субъектов
Российской Федерации.
Не соответствует федеральному законодательству абзац второй пункта 2 Правил в
части указания об установлении органами исполнительной власти субъектов
Российской Федерации уровня обеспеченности жильем на каждого члена семьи,
поскольку в соответствии с частями 5, 6 статьи 50 ЖК РФ учетная норма
устанавливается органом местного самоуправления или федеральными законами,
указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской
Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам
социального найма, указанным в части 3 статьи 49 ЖК РФ.
Нельзя признать обоснованным довод заявителя о том, что пункт 2 Правил
противоречит части 2 статьи 49 ЖК РФ, предусматривающей порядок предоставления
жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда
малоимущим гражданам, поскольку статья 17 Федерального закона от 24 ноября 1995 г. N
181-ФЗ не связывает право инвалидов, нуждающихся в улучшении жилищных условий, на
обеспечение жилой площадью с их материальным положением.
Я имел ввиду именно это.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Спасибо, и тут просветили,что есть 2 нормы.Сообщение выше исправила.
В моей ситуауции ,если дом признают не пригодным для проживания,то я могу:1) без
постановки на учёт требовать ту же площадь,т.е. 24 м2 и право стоять на жил.учёте
?(т.к. норма учётная 12 кв м общей площади жилого помещения на одного члена семьи, а
нас трое) И потребовать ещё з.у.,так? 2)Могу встать на учёт и требовать минимальную
норму предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в
размере 15 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного члена
семьи.Так? (Но тут пока без земли,без нуждаемости я не смогла свои права
отстоять,увы,даже через суд)
Но вопрос остался.Могут ли инвалиды,состоящие на жил. учёте,взять землю в аренду,и
снова встать на учёт?Ведь метров не прибавилось?Ну,снимут по ст.56 п5 ЖК РФ.А
метров-то не прибавилось,повторюсь.Я даже не про ПП 901,а по ст.51 п.2 ЖК РФ основания
постановки:обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи
менее учетной нормы.
Правильно ли я считаю?
| Нет, неправильно. Вы состояли на учёте нуждающихся и
получили земельный участок для строительства жилого дома, что является
достаточным и необходимым основанием для снятия с учёта нуждающихся в улучшении
жилищных условий в соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса
Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Придётся Вам выбирать что-то одно.
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Yana, по Конституции Вы имеете право и на жильё и на землю - на ровне со всеми
гражданами РФ. Поэтому Ваше желание - законно. Однако порядок приобретения прав
на жилье, земельный участок - разный, как и способы приобретения прав - за плату и
бесплатно.
Согласен - БЕСплатно ( за счет муниципалитета) получить от местной исполнительной
власти и Участок и Жилье - не получится... Надо Вам определится, что хотите
приобрести за СВОЙ счет - и что хотите получить за счет ОМСУ.
Поэтому Yana, приобретите право ( по одному из возможных установленными ЗК) на
участок (за свой счет) без торгов - реализуя Первоочередное право ИНВАЛИДА
предоставленного ему государством в № 181- ФЗ ( пп 14 п 2 ст 39.6 ЗК ).
Постановка на учет Вас как ГРАЖДАНИНА , дает возможность получить ( за счет
муниципалитета - для Вас бесплатно) жилье от местной власти ... При этом, учетная
норма жилья для инвалидов равна 18 квадратных метров общей площади жилья, что
согласуется с ч.6 ст.50 ЖК РФ.
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V |
ст. 50 ЖК Учетной нормой площади жилого помещения (далее — учетная норма) является
минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется
уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их
принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой
нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным
органом.
Абзац второй пункта 2 ПП РФ № 901
обеспеченность жильем на каждого члена семьи ниже уровня, устанавливаемого
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
____________________________________________________________________
Абзац второй пункта 2 настоящих Правил в части указания об установлении органами
исполнительной власти субъектов Российской Федерации уровня обеспеченности
жильем на каждого члена семьи, признан недействующим (с 24 июня 2014 года) со дня
вступления решения в законную силу, - решение Верховного Суда Российской
Федерации от 13 марта 2014 года N АКПИ13-1200.
Поскольку в соответствии с частями 5, 6 статьи 50 ЖК РФ учетная норма
устанавливается органом местного самоуправления или федеральными законами,
указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской
Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам
социального найма, указанным в части 3 статьи 49 ЖК РФ.
Я имел ввиду именно это. |
Согласен.
Наименование Статьи 28_2 Закона № 181-ФЗ "Обеспечение мер социальной поддержки
инвалидов по обеспечению жильем инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов" прямо
не указывает, что эта статья распространяется только на инвалидов признанных
нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года.
Инвалиды до и после этой даты имеют равные права на обеспечение жильем, это не
обсуждается (различно финансирование этих мер).
Меры социальной поддержки инвалидов, в том числе в виде указания квадратных
метров приведены в этой статье, таким образом учетная норма жилья для инвалидов
равна 18 квадратных метров общей площади жилья, что согласуется с ч.6 ст.50 ЖК РФ.
Норма предоставления жилья инвалидам устанавливается органами государственной
власти субъектов Российской Федерации (п.6 Правил).
ВС РФ указывает, что В пункте 2 Правил критерии нуждаемости в улучшении жилищных
условий не установлены Правительством Российской Федерации вновь, а лишь
приведены основания признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных
условий, предусмотренные статьей 29 ЖК РСФСР.
А я указываю, что в ст.51 ЖК РФ критерии нуждаемости инвалидов в улучшении жилищных
условий не установлены, а лишь приведены основания признания граждан, не
являющихся инвалидами, нуждающимися в жилых помещениях.
|
|
Страницы:
1
..
391
392
393
394
395
..
521 |