Форумы сайта Особое детство - жильё или земельный участок ребенку

размещено 21-7-16 в 10:38

Я понимаю, что мы с многодетными разные имеем статусы. Это я к тому написала, что(появившись на вашем форуме я уже столько всего прочитала, не скажу где именно видела) если в субъекте есть только аренда, то и аренду получают, а если есть только собственность, то только она. Если и то и другое, то выбираешь. Честно, нам лучше дом свой и земля, чем квартира, для нашего состояния. Просто, на сайте администрации только указан список земель в чистом поле, без ничего и он для многодетных. Список многодетных семей на очередь. А вот таких как мы нет нигде. Нам и поликлинника нужна, реабилитация, садик, инфраструктура. В ИПР, почти все, указано от кого мы нуждаемся в помощи. Хочу и ИПР приложить к заявлению. Про квартиру. Мы встали в очередь, номер 1379. Ходила в администрацию, просила о помощи, ускорить процесс по состоянию здоровья. Отказали. Ссылаясь на постановление правительства 378. Но при этом забыв про п.5 из ФЗ о соц. защите прав инвалидов. Вот теперь боюсь, что с землей обманут. Где возможно консультируюсь.

Закон субъекта не может противоречить ЗК РФ.
Порядок предоставления инвалидам в собственность или в аренду (на выбор) уже установлен ст.ст.39.14-39.17 ЗК РФ.
Учитывая положения ЗК РФ свободный участок в городе (поликлиника, реабилитация, садик, инфраструктура) ищет сам заявитель руководствуясь генеральным планом, правилами землепользования.

Я сегодня еще раз посмотрю на ген плане. Но если такого участка нет на нем, в чем я сомневаюсь что нет земли в городе, то они не должны б изыскать участок?

Просмотреть все сообщения этого пользователя

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 12:20

Никто иной не должен и не обязан искать участки для инвалидов. В городе свободной земли столько, что Вам и не снилось.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

Вот и я уверена, что она есть, только они просто так с ней расставаться не хотят. Я обратилась уже у себя к адвокатам в понедельник. В слелующий понедельник встреча должа быть. Рассказала про статьи, о которых еще здесь узнала и про все все. Должа будет помочь правильно составить заявление, с сылками на законы и статьи. Я и в прокуратуре была, на всякий случай, на небольшой консультации. Господи, меня еще немного и все все будут знать, пока добиваешься своих прав. Спасибо Вам, что подсказываете и разъясняете!

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 15:35

А все чиновники не работают по п 5 из ФЗ о соц защите прав инвалидов?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 15:39

размещено 21-7-16 в 17:11

Вот и я уверена, что она есть, только они просто так с ней расставаться не хотят.

Галина, Вам необходимо найти свободную (не межеванную) землю на которую права муниципалитета не зарегистрированы в ЕГРП - то есть землю государственная собственность на которую не разграничена.

Этим Галина Вы сразу решаете несколько важных задач. Во первых - если есть только земля и участок предстоит сформировать и образовать, соответственно и прав на него нет пока не у кого , а следовательно Вы их не сможете нарушить.
Во вторых - если нет зарегистрированных прав у муниципалитета на эту землю, то и говорить о предоставлении земельного участка из муниципальной собственности - ОМС не сможет (а вот это им не нравится), следовательно и рассматривать Ваше заявление в дальнейшем в свете того что гражданин просит обеспечить его земельным участком находящегося в муниципальной собственности не сможeт,да и не имеют права, так как:

Насчет земель государственная собственность на которые не разграничена можно и попроще.
В силу ч.2 ст.15 ЗК РФ граждане и юридические лица имеют право на равный доступ к приобретению земельных участков в собственность.
Органы местного самоуправления являются юридическими лицами.
Инвалиды ровнее любых граждан и юридических лиц в доступе к приобретению таких земельных участков. Вот и все.

Alubka

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15-7-16
Пользователя нет на форуме

Меня тольк сейчас развернули и сказали что откажем вам по-любому в аренде участка, Так как я не предоставила справку о нуждаемости в жилье.

Alubka

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 17:42

размещено 21-7-16 в 18:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено Alubka

Меня тольк сейчас развернули и сказали что откажем вам полюбому в аренде участка, Так как я не предоставила справку о нуждаемости в жилье.

Какой статьей Земельного Кодекса РФ мотивирован отказ в предоставлении земельного участка в аренду?
Говорить это одно - а отказать по конкретным основаниям совершенно другое.

Я не знаю какой статьей. Т.к заявление не оставила. Потому что участок на который я претендовала "заморожен". якобы находится менее чем 500 метров от кладбища, хотя кругом жилые дома. Видимо кто-то для себя из администрации "пасет" . Но начальник мотивировала отказ именно по причине нуждаемости. Подскажите мои действия? Искать новый участок. Снова подавать. брать отказ и к прокурору?

Alubka

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 23:25

Пока я Вам ничего не могу сказать - все сыро и не конкретно. Понимаете меня?

Поняла. Просто на кадастровой карте он не разграничен. А в администрации в управлении градостроительства уже кто-то претендовал на участок, но до торгов он не дошел, якобы по причине близости кладбища т.к не соблюдены нормы меньше 500 метров (но нормы условные от 50-до 500м). И вобще участки в том районе перестали давать. Хотя желающих очень много, место удобное. Очень хочу тот участок. Какими статьями закона защищать свои права но получении земли родителям детей- инвалидов?

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

Вы уж меня извините,Vital, читаю ваши советы и понимаю, что я дура дурой. Знание закона это сила. Надеюсь, что юристы у нас мне помогу тоже как то разобраться с этим. Я совсем не понимаю как смотреть эти земли. У нас, г. Владимир, модет повторюсь, есть прям на городском сайте список земель-200 участков, и причем в том месте, которое тоже теперь считается городом, но это поле, без ничего. Больше найти ничего не могу, т к не понимаю совсем ничего.
И еще, здесь фигурирую высказывания про согласование. Так первое заявление должно быть о предоставлении участка? А по согласованию- это если не разграниченная земля?
А вы получали сами землю, вы юрист?

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 21-7-16 в 23:47

Подскажите мне, пожалуйста, в одном вопросе, не про участок. Вот статья 5 ФЗ о соц защите прав инвалидов, как я понимаю, говорит о том, что администрация местная имеет право помагать, принимая решения на своем уровне, таким как мы. Или я не верно истолковываю эту статью?

P.s.: извините за этот вопрос, не касающися данной темы.

Vital

Почётный участник

Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме

размещено 22-7-16 в 00:02

Нет Галина, я не юрист и никогда им не был. Это вы меня простите за то что мои советы Вас наводят на подобные мысли...

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 22-7-16 в 00:17

Я просто еще собираю инфу, что бывает, как происходит. Я попробую, все же, сначала что бы предоставили, надеюсь, что учтут необходимость исполнение нашего ИПР. Только вот, к сожалению, по нашему городу случаев не знаю с участками. Когда я об этом в прокуратуре разговаривала, поняла, что таких случаев с предоставлением земли инвалидам небыло у них.
Буду надеяться на лучшее ;-)

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 22-7-16 в 00:25

размещено 22-7-16 в 00:32

Статья 5 №181-ФЗ.
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации в области социальной защиты и социальной поддержки инвалидов имеют право:
2) принятия в соответствии с федеральными законами законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации;

Я не понимаю сути Вашего вопроса.

Согласно статьи 28.2 государство передает свои полномочия ОМС по обеспечению мер соц. защиты направленных в том числе и на улучшение жил. условий.

Статья 28_2. Обеспечение мер социальной поддержки инвалидов по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также по обеспечению жильем инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов

Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации полномочия по предоставлению мер социальной поддержки инвалидов по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и по обеспечению жильем инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающихся в улучшении жилищных условий, вставших на учет до 1 января 2005 года.

Своих полномочий по оказанию инвалидам РФ мер соц. защиты Государство никому не передавало, в том числе и ОМС. В преамбуле ФЗ-№181 именно так и сказано:

Настоящий Федеральный закон определяет государственную политику в области социальной защиты инвалидов в Российской Федерации, целью которой является обеспечение инвалидам равных с другими гражданами возможностей в реализации гражданских, экономических, политических и других прав и свобод, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, а также в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.
Предусмотренные настоящим Федеральным законом меры социальной защиты инвалидов являются расходными обязательствами Российской Федерации, за исключением мер социальной поддержки и социального обслуживания, относящихся к полномочиям государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации .

Надеюсь, модераторы не рассердятся.
Встав в очередь на квартиру, мы получили номер 1379. Под постановление 378 мы не подходим для внеочередного получения. Но, наше состояние, о котором есть и доки в плане выписок и заключений лечащего врача, не оч хорошее(недержание кала). Мы в однушке живем в 4-ом, я муж и двое деток. Ходила в администрацию просить помочь нам, писаоа и президенту. Наши чиновники отписывают, что не подходите под постановление и все, сделать ничего не могут. А то, что есть ст 5 не знают или не хотят знать. Вот и хочу им на нее указать.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 22-7-16 в 00:34

Понимаю Вас. А когда я первый раз пришел в прокуратуру города мне сказали что и прокурорским работникам отказывают в предоставлении участков, представляете? И это на полном серьезе. Я со смеха там на месте чуть не умер.... :-D

Сказали будем стараться но результат гарантировать не могут - на что я ответил что мне подобные гарантии от них не нужны, хватит и того - что они добросовестно будут просто выполнять свою работу не взирая на личности....

Не побывав в нашей ситуации, не знают как это. Со стороны только могут посочувствовать, по жалеть. Но как только в глубь всего окунуться, то не все так легко получитьто, что предлагает государство.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 22-7-16 в 01:08

Честно, я Вас понимаю но помочь разобраться в данной ситуации -не могу. У важих деток инвалидность есть? Я не понимаю про какое постановление Вы говорите, простите, думаю Вам сможет помочь разобраться axanet, он юрист и хороший человек. Посмотрите что он Вам ответит. Пока.

У одного ребенка есть.
Спасибо за ответы.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 00:02

Правда не за что Галина, в нашем государстве никогда легко простым людям не было и не будет, тут я с Вами полностью солидарен. Все будет хорошо, не падайте духом, Бог не дает человеку больше чем он может вынести.
Уверен axanet Вам обязательно ответит по существу. Удачи Вам и здоровья вашим детям.

Всего доброго Вам.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

Axanet, может, вы мне поможете разобраться со ст.5 ФЗ о соц защите прав инвалидов?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 11:47

размещено 23-7-16 в 11:59

Axanet, может, вы мне поможете разобраться со ст.5 ФЗ о соц защите прав инвалидов?

Что в этой статье конкретно Вас смущает?

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 12:14

Axanet, может, вы мне поможете разобраться со ст.5 ФЗ о соц защите прав инвалидов?

Что в этой статье конкретно Вас смущает?

Меня то не смущает. Я то ее понимаю так, что местная администрация, все же, имеет право помагать таким семьям и людям, принимая решения на своем уровнее решения. Не только ссылаясь на постановление 378. Учитывая, при этом и выписки и заключения лечещаго врача.
Или они правы, что только по 378 постановлению?

Alubka

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15-7-16
Пользователя нет на форуме

Ув Axanet.
подскажите пожалуйста какой статьей закона администрация отказывает в предоставлении участков инвалидам мотивируя "нуждаемостью в жилье" ?

так же, если есть возможность, ткните носом на законодательство Кировской области по этому вопросу.

Представитель администрации мне сказала, что на ее памяти суд в предоставлении участков выиграла только одна мамаша ребенка-инвалида и то, только после того, как суду доказала свою нуждаемость в жилье. Остальные остались ни с чем.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 13:02

размещено 23-7-16 в 13:20

Axanet, может, вы мне поможете разобраться со ст.5 ФЗ о соц защите прав инвалидов?

Что в этой статье конкретно Вас смущает?

Статья 5 Закона № 181-ФЗ не обязывает и не регламентирует деятельность местной администрации.
В ней указывается на права субъекта РФ и Правительства области в области социальной защиты и социальной поддержки инвалидов субъекта РФ.
Выписки и заключения лечащего врача должны учитываться согласно пунктов 7 и 8 Правил, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 27 июля 1996 года № 901 "О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг".

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено Alubka

Похоже у Вас в области нет закона регулирующего земельные отношения, поэтому следует руководствоваться ЗК РФ.
Ни в ч.16 ст.17 Закона № 181-ФЗ, ни в ЗК РФ нет нормы "нуждаемость в жилье" ограничивающей предоставление участков инвалидам.

Галина п

Заслуженный участник

Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 13:24

размещено 23-7-16 в 14:56

Axanet, может, вы мне поможете разобраться со ст.5 ФЗ о соц защите прав инвалидов?

Что в этой статье конкретно Вас смущает?

Не регламинтирует и не обязывает, но, при их желании, основываясь на эту ст. принять решение, чтоб помочь семье?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-7-16 в 16:59

Местная администрация принимает решение на основании нормативных правовых актов. На основании этой статьи она не может принять решение, так как статья регламентирует права субъекта РФ, а не обязанности местной администрации, которая не является субъектом РФ.

Alubka

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15-7-16
Пользователя нет на форуме