Форумы сайта Особое детство

сложная, малосложная обувь

qwerty - 31-3-08 в 15:18

Помогите, пожалуйста, разобраться. У дочки в ИПР вписана ортопедическая обувь. Мы не заказываем ее на местном заводе, так как в нашем городе ее шьют очень плохого качества. Покупаем обувь МЕМО. Раньше в ФСС не обращалась за возмещением, а сейчас узнала, что некоторым возместили расходы на МЕМО, а некоторым отказывают по причине того, что в сертификате она значится как "обувь ортопедическая малосложная". В ФСС обосновали отказ тем, что они возмещают затраты только на сложную ортопедическую обувь. Это действительно так? Если нет, то какими документами посоветуете вооружиться, если можно со ссылками. Заранее благодарю!

Elena - 1-4-08 в 18:13

Здравствуй ,qwerty!Я тут на днях сама обращалась в местный ФСС по поводу возмещения затрат и они мне сказали о том,что возмещают затраты на покупку орт.обуви в кол-ве 4-х пар на 1 год,стоимость каждой пары - не более 2-х тыс.руб,т.е. эти 2 т.руб. возместят в любом случае.Попробуйте взять все документы (кассовый чек;товарный чек или накладную на товар,где указан артикул купленной обуви;сбер.книжку) и написать заявление на возмещение затрат в местном ФСС.Если откажутся принимать ваше заявление-требуйте,чтобы оформили отказ принять ваше заяление в письменной форме с указанием причин отказа!!! Если не поможет - обращайтесь в вышестоящие организации!!!!!!!!!!Есть хорошая законодательная база на сайте: www. consultant.ru Наиболее полная иформация доступна по выходным и в праздничные дни.А еще попробуйте почитать закон "о социальной защите инвалидов в Российской Федерации"(текст я нашла на том же сайте) :glass:Кстати,лично для меня не уточняли,какая обувь должна быть-сложная,или малосложная.К тому же у вас в ИПР как я поняла эта самая обувь прописана без указания степени сложности!!!!!!!!!!!!Идите и ничего не бойтесь...................................

Адвокат - 8-4-08 в 13:58

Цитата:
Исходное сообщение от qwerty
Помогите, пожалуйста, разобраться. У дочки в ИПР вписана ортопедическая обувь. Мы не заказываем ее на местном заводе, так как в нашем городе ее шьют очень плохого качества. Покупаем обувь МЕМО. Раньше в ФСС не обращалась за возмещением, а сейчас узнала, что некоторым возместили расходы на МЕМО, а некоторым отказывают по причине того, что в сертификате она значится как "обувь ортопедическая малосложная". В ФСС обосновали отказ тем, что они возмещают затраты только на сложную ортопедическую обувь. Это действительно так? Если нет, то какими документами посоветуете вооружиться, если можно со ссылками. Заранее благодарю!


Дорогой qwerty!
Вы, как я вижу, новичок, поэтому отвечу Вам поподробней. Вообще активней читайте форум, другие материалы сайта - схожие вопросы уже обсуждались так или иначе.

1) Никакого, разумеется, разделения на малосложную и сильносложную обувь в законе нет.
2) В подобных случаях, если марка и характеристики ТСР (технического средства реабилитации) важны, желательно на МСЭ просить максимально детально прописать в ИПР характеристики изделия.
3) Вам следует обратиться в ФСС с приложением всех документов с письменным заявлением о компенсации понесенных Вами затрат на приобретение ТСР на основании ст. 11 Закона № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ".

kler - 6-4-10 в 19:28

А мы 4 года заказываем орт.обувь сами, а потом подаём заявление в ФСС на компенсацию, возмещают без проблем на счёт в сбербанке. Естественно в ИПР вписана- СЛОЖНАЯ орт. обувь. Последний раз возместили 7800т.р. за две пары- т.е. больше чем 2 тысячи за пару.
Но в этом году в ИПР вписали: орт. обувь - за счёт ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ФИНАНСИРОВАНИЯ... И когда я спросила: что бы это значило?, мне ответили, что поскольку инвалидность нам оформляет невролог, а не ОРТОПЕД, то ФСС может и не возместить расходы на орт. обувь :weep:.
И никого не волнует, что у ребёнка одна ножка короче другой и нужна специальная вкладка в обувь. Конечно в любом случае буду заказывать осенью обувь. Если совсем будет грустно, можно в собесе мат.помощь попросить, я думаю...

Наталья Владимировна - 8-4-10 в 09:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено kler  
А мы 4 года заказываем орт.обувь сами, а потом подаём заявление в ФСС на компенсацию, возмещают без проблем на счёт в сбербанке. Естественно в ИПР вписана- СЛОЖНАЯ орт. обувь. Последний раз возместили 7800т.р. за две пары- т.е. больше чем 2 тысячи за пару.
Но в этом году в ИПР вписали: орт. обувь - за счёт ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ФИНАНСИРОВАНИЯ... И когда я спросила: что бы это значило?, мне ответили, что поскольку инвалидность нам оформляет невролог, а не ОРТОПЕД, то ФСС может и не возместить расходы на орт. обувь :weep:.
И никого не волнует, что у ребёнка одна ножка короче другой и нужна специальная вкладка в обувь. Конечно в любом случае буду заказывать осенью обувь. Если совсем будет грустно, можно в собесе мат.помощь попросить, я думаю...


Скажите ,ортопед письменно рекомендовал ребенку для включения в ИПР ортопедическую обувь? Рекомендую Вам обжаловать в Главное бюро МСЭ запись в ИПР "орт. обувь - за счёт ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ФИНАНСИРОВАНИЯ" . Если у Вас не было письменной рекомендации ортопеда, обязательно возьмите ее и подавайте жалобу. Ортопедическая обувь включена в Федеральный перечень. Всё, что рекомендовано специалистами для реабилитации ребенка-инвалида и включено в Федеральный перечень обязательно должно быть компенсировано.

kler - 8-4-10 в 10:26

Да, ортопед рекомендовала письменно- орт. обувь, ЛФК, массаж . Позвоню сначала в ФСС, если откажутся оплачивать обувь, тогда уже пойду в МСЭ "разбираться'':-[]
Просто на МСЭ сразу не сообразишь что к чему, и я уже поставила подпись в ИПР, что согласна с содержанием ИПР...:weep: В принципе, какая мне разница за счёт каких источников нам возместят денежки...:-)

Наталья Владимировна - 8-4-10 в 11:35

Цитата: Исходное сообщение добавлено kler  
Да, ортопед рекомендовала письменно- орт. обувь, ЛФК, массаж . Позвоню сначала в ФСС, если откажутся оплачивать обувь, тогда уже пойду в МСЭ "разбираться'':-[]
Просто на МСЭ сразу не сообразишь что к чему, и я уже поставила подпись в ИПР, что согласна с содержанием ИПР...:weep: В принципе, какая мне разница за счёт каких источников нам возместят денежки...:-)


Подпись, что Вы согласны с содержанием ИПР, не лишает Вас права на обжалование ИПР. Более того, рекомендую Вам ставить подпись в любом случае ( и согласия, и несогласия). Дело в том, что Порядком разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида), утвержденным Приказом Минздравсоцразвития РФ от 4 августа 2008 г. № 379н, предусмотрено, что в случае отказа инвалида (его законного представителя) подписать сформированную индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) она приобщается к акту медико-социальной экспертизы гражданина, а по заявлению инвалида (его законного представителя) ему выдается копия такой ИПР. Но по копии ИПР невозможно исполнение тех реабилитационных мероприятий, с которыми инвалид согласен. В связи с этим целесообразно подписывать ИПР, а затем, при несогласии с ее содержанием, пользоваться правом на ее обжалование.

kler - 8-4-10 в 19:54

Cпасибо, ценный совет, а я боялась...

annitu - 19-5-10 в 15:17

Нам ФСС все-таки отказывает на возмещение затрат на обувь МЕМО, если не будет написано, что она СЛОЖНАЯ, а не МАЛОСЛОЖНАЯ. Что делать??? Послать им все доки с заявлением на компенсацию по почте заказным письмом? Чем аргументировать и на что ссылаться кроме ст. 11 Закона № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ", что должны возместить независомо от сложности орт. обуви?
В ФСС уперлись "раз в ИПР написано сложная, то возместим только сложную". Но ведь в ИПР стандартно эту фразу при необходимости орт. обуви вписывают. Конечно, на следующей МСЭ буду просить чтоб вписали "сложную или малосложную", но на этот год возможно ли добиться возмещения ?

Наталья Владимировна - 20-5-10 в 11:20

Цитата: Исходное сообщение добавлено annitu  
Нам ФСС все-таки отказывает на возмещение затрат на обувь МЕМО, если не будет написано, что она СЛОЖНАЯ, а не МАЛОСЛОЖНАЯ. Что делать??? Послать им все доки с заявлением на компенсацию по почте заказным письмом? Чем аргументировать и на что ссылаться кроме ст. 11 Закона № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ", что должны возместить независомо от сложности орт. обуви?
В ФСС уперлись "раз в ИПР написано сложная, то возместим только сложную". Но ведь в ИПР стандартно эту фразу при необходимости орт. обуви вписывают. Конечно, на следующей МСЭ буду просить чтоб вписали "сложную или малосложную", но на этот год возможно ли добиться возмещения ?


Рекомендую Вам обратиться с письменным заявлением в исполнительный орган ФСС , приложив соответствующие документы, чеки, сертификаты, добиваться от ФСС письменного обоснованного отказа, с тем, чтобы в дальнейшем обратиться в суд. В Федеральном перечне реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утв. распоряжением правительства РФ от 30.12.2005 г. № 2347-р указана - ортопедическая обувь. В заявлении ссылайтесь на Федеральный закон № 181-ФЗ, на указанный Федеральный перечень.

Ola - 20-5-10 в 11:31

Цитата: Исходное сообщение добавлено Наталья Владимировна  
Цитата: Исходное сообщение добавлено annitu  
Нам ФСС все-таки отказывает на возмещение затрат на обувь МЕМО, если не будет написано, что она СЛОЖНАЯ, а не МАЛОСЛОЖНАЯ. Что делать??? Послать им все доки с заявлением на компенсацию по почте заказным письмом? Чем аргументировать и на что ссылаться кроме ст. 11 Закона № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ", что должны возместить независомо от сложности орт. обуви?
В ФСС уперлись "раз в ИПР написано сложная, то возместим только сложную". Но ведь в ИПР стандартно эту фразу при необходимости орт. обуви вписывают. Конечно, на следующей МСЭ буду просить чтоб вписали "сложную или малосложную", но на этот год возможно ли добиться возмещения ?
Рекомендую Вам обратиться с письменным заявлением в исполнительный орган ФСС , приложив соответствующие документы, чеки, сертификаты, добиваться от ФСС письменного обоснованного отказа, с тем, чтобы в дальнейшем обратиться в суд.
Как, неужели прямо оригиналы всех документов отдать? Они же потом скажут, что потеряли, не с чем в суд будет идти :-( Или всё-таки можно с заявлением подавать ксерокопии?

Наталья Владимировна - 20-5-10 в 11:33

Конечно ксерокопии! Оригиналы всегда оставляете себе. Попросят предъявить оригинал, покажите, но не отдавайте. В суд заявление также можно подать с копиями. При подготовке дела к судебному разбирательству, судья запрашивает оригиналы документов и заверяет копии, а оригиналы возвращает.

Ola - 20-5-10 в 12:18

Цитата: Исходное сообщение добавлено Наталья Владимировна  
Конечно ксерокопии! Оригиналы всегда оставляете себе. Попросят предъявить оригинал, покажите, но не отдавайте. В суд заявление также можно подать с копиями. При подготовке дела к судебному разбирательству, судья запрашивает оригиналы документов и заверяет копии, а оригиналы возвращает.
Большое спасибо! А то у нас в ведомствах такая путаница, что оригиналы вообще страшно из рук выпускать. Например, оставишь им без себя хоть на несколько часов, "чтобы сверить", а потом ищи-свищи :-(

Маришок - 24-5-10 в 23:47

Доброго времени суток ВСЕМ! И нас коснулся этот "больной вопрос". Впервые нам в ИПР вписали ортопедическую обувь. И, так же как и у annitu с пометкой "СЛОЖНАЯ". Сегодня только позвонила ФСС, чтобы уточнить какие документы нужны на возмещение. Начала перечислять мне и среди прочих был док. «БЛАНК ЗАЯВКА". Спрашиваю что это такое? Это бланк на изготовление обуви, отвечает. Я говорю, а мы не будем заказывать. Мы хотим приобрести качественную, готовую ортопедическую обувь. Отвечает: возмещению подлежит только СЛОЖНАЯ ортоп. обувь.:-(. Малосложная возмещению не подлежит.:-(.
Тоже буду добиваться, чтобы возместили. Подскажите, все-таки в товарном чеке как правильно должно быть написано наименование товара?
Можно ли, чтобы в товарном чеке было написано сразу две пары. Сандалии и ботиночки? Кассовый чек пробит один.

Elena - 25-5-10 в 13:03

Маришок,ну...по сути то ФСС прав.
ИБО:сложной обувью является изделие,которое было изготовлено по индивидуальной мерке,с учетом особенностей анатомического строения ступни(ноги) и т.д. а качественная ГОТОВАЯ орт.обувь не из той оперы,она не является СЛОЖНЫМ орт.изделием,поскольку делается по общим лекалам(меркам).

ПЫ.СЫ. а чеках и во всех документах на обувь так и должно быть написано:СЛОЖНАЯ орт.обувь,артикул обуви

annitu - 25-5-10 в 15:58

Elena , это замечательно когда есть фирмы изготовители хорошие, которые на закз сделуют сложную, но качественную и удобную. А если до Москвы не добраться, соглашаться на то убожество, которое через реаб. центр заказывать предлагают? Да, ладно уж внешний вид страшный, мне кажется в такой ребенок просто ходить не сможет неудобно, жарко и т. п. Мне хочется, чтоб обувь была сделана по современным технологиям, а не 50-летней давности...
Какой выход тогда кроме как судиться? Только упрашивать чтоб в ИПР в следующий раз писали просто "ортопедическая обувь" без слова "сложная". Такое реально? По закону, вроде, подходит.

Маришок - 25-5-10 в 19:18

Знаете, когда нам было 2 года ортопед сказал нужна обувь. Заказывайте в реаб.центре. Мы заказали стоила такая пара сандаликов у нас 5000руб. Потом я в интернете нашла фирму которая занимается в СанктПитербурге изготовлением и продажей ортопедической обуви. Нам привезли оттуда такие же сандалики. Они ни чем не отличались от наших. Только стоимость их была в 5 раз ниже. Мы были на приеме у ортопеда я показала обе пары. И он отметил, что и те и другие нам подходят.Что там индивидуального? Высота берца? Может быть. А вот ширина..... они нам были широковаты. Все равно мне кажется у них стандартная колодка для изготовления обуви. Может я конечно ошибаюсь. Там ведь не учитывают, например ,наш вальгус. А только размеры. Вот мы пару лет назад делали стельки индивидульные. В магазинах Антилопа была программа Антилопа-Орто. Вот там действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ стельки были. Т.к. стопа сканировалась. И на основе сканированного снимка изготавливали стельки. Жаль только, что не занимается теперь этим Антилопа:weep:

Elena - 26-5-10 в 07:47

annitu, все зависит от того,что вашему дитю нужно в обуви.и делайте,как считаете нужным.(я вот,лично,считаю,что упустила несколько ребенка именно из-за того,что в свое время нам было не добраться до Москвы)

Маришок,у вас вальгус, у нас варус....да,высота берца тоже играет роль.и не зря в орт.салонах,которые занимаются изготовлением сложной ортопедической обуви сидят врачи-ортопеды,которые (на личном примере) смотрят,какая именно модель нужна ребенку,какая высота берца будет оптимальна,какие стельки нужны,ну и полноту ноги соответсвенно тоже смотрят.

Маришок - 19-7-10 в 19:53

У нас в ИПР в графе"исполнитель" за сложную ортопедическую обувь прописан ФСС, ДТиСЗН. Это значит, что за возмещением я могу обратиться в любой из этих органов?

Маришок - 19-7-10 в 20:05

И второй вопрос.
Наталья Владимировна, в магазине мне выдали копии документов на приобретенную ортопедическую обувь. Сертификат соответствия, санитарно-эпидем.заключ, и регистрационное удостоверение. Так вот словосочетание "ортопедическая обувь" указана только в регистр. удостоверения, а вот в сертификате соответствия "обувь детская повседневная и т.д.". Не пойму, продавец мне дал не тот сертификат? Или так и должно быть? Подойдут ли такие документы для возмещения? Всегда ли ФСС требует сертификаты и прочие документы на обувь? Может мне их вообще не показывать. Помнится на возмещение стоимости слуховых аппаратов у меня не взяли ни сертификаты, ни договор купли-продажи.

Айрис - 19-7-10 в 23:37

Мне кажется, ФСС при нежелании оплачивать ТСР придерётся к чему угодно.
Но я тоже хотела бы знать ответ на этот вопрос, ведь не всегда можно собрать все документы. И особенно про сертификат. Если есть приемлемая (комфортная для ребёнка) опора для ползания, а в сертификате обозначено : позиционная укладка, то что теперь делать -- покупать вещь, которая опасна для здоровья ребёнка, но в сертификате написано, что это опора для ползания.
Вопрос очень важен.
Уважаемые юристы!
Ответьте, пожалуйста!

Наталья Владимировна - 21-7-10 в 11:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  
И второй вопрос.
Наталья Владимировна, в магазине мне выдали копии документов на приобретенную ортопедическую обувь. Сертификат соответствия, санитарно-эпидем.заключ, и регистрационное удостоверение. Так вот словосочетание "ортопедическая обувь" указана только в регистр. удостоверения, а вот в сертификате соответствия "обувь детская повседневная и т.д.". Не пойму, продавец мне дал не тот сертификат? Или так и должно быть? Подойдут ли такие документы для возмещения? Всегда ли ФСС требует сертификаты и прочие документы на обувь? Может мне их вообще не показывать. Помнится на возмещение стоимости слуховых аппаратов у меня не взяли ни сертификаты, ни договор купли-продажи.


Вот что говорит об этом пункт 7 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями, утвержденных постановлением Правительства РФ от 7 апреля 2008 г. № 240: в случае если предусмотренное программой реабилитации техническое средство (изделие) не может быть предоставлено инвалиду, или если он самостоятельно приобрел указанное техническое средство за счет собственных средств, инвалиду выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства (изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду в соответствии с программой реабилитации (заключением). Решение о выплате компенсации принимается уполномоченным органом на основании поданного инвалидом либо лицом, представляющим его интересы, заявления о возмещении расходов по приобретению технического средства (изделия), а также программы реабилитации (заключения) и документов, подтверждающих эти расходы».

Вместе с тем, в Москве было принято постановление Правительства от 25 августа 2009 г. № 841-ПП, которым утверждены Правила обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), за счет субвенций из федерального бюджета, предоставляемых в соответствии с федеральным законодательством (далее Правила г. Москвы).

В соответствии с пунктом 7 Правил г. Москвы решение о выплате компенсации принимается отделением социальной реабилитации центра (комплексного центра) социального обслуживания. В перечень представляемых документов входят:
- заявление, поданное инвалидом (лицом, представляющим его интересы), о возмещении расходов по приобретению технического средства (изделия);
- индивидуальная программа реабилитации;
- документы, подтверждающие произведенные расходы;
- сертификат на техническое средство (изделие), лицензия на право заниматься деятельностью по изготовлению протезно-ортопедических изделий (в случае приобретения протезно-ортопедического изделия).
Отделением социальной реабилитации центра (комплексного центра) социального обслуживания формируется реестр на выплату компенсации за техническое средство (изделие), приобретенное инвалидом самостоятельно, который направляется в Государственное учреждение Центр автоматизированного начисления социальных выплат и подготовки аналитической информации по социальной защите населения города Москвы для выплаты инвалиду указанной компенсации».

Таким образом, в каждом регионе могут действовать свои нормы, регулирующие вопросы порядка выплаты компенсации за ТСР и предоставления необходимых документов.

Айрис - 21-7-10 в 12:26

Спасибо огромное!

Маришок - 21-7-10 в 13:32

Спасибо за ответ. Пойду на днях сдавать документы. Потом напишу о результате посещения ФСС.:-)

Маришок - 10-8-10 в 15:45

Здравствуйте. уважаемые форумчане! Вот получила от ФСС ответ-отказ в оплате ортопедической обуви приобретенной самостоятельно. Наталья Владимировна, прошу Вас прокомментируйте пожалуйста.






Вложение: phpaCqbwX (83kB)
Этот файл был скачан 2006 раз

Айрис - 10-8-10 в 21:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  
Так вот словосочетание "ортопедическая обувь" указана только в регистр. удостоверения, а вот в сертификате соответствия "обувь детская повседневная и т.д.".


Могут придраться к сертификату. У нас теперь прямо "кожу с зубов сдирают" -- если в сертификате не то, не оплачивают. Если только сертификат попытаться не отдавать, мэйби, не сильно требуют. К сожалению, не всё разобрала в скан. документе. Извините за вторжение.

Маришок - 11-8-10 в 06:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  

.... К сожалению, не всё разобрала в скан. документе. Извините за вторжение.
Плохо видно в сканир. документе?:-(

Elena - 11-8-10 в 08:33

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  


Плохо видно в сканир. документе?:-(


вообще практически ничего не видно.
но,то что мне удалось разобрать-перекликается с тем,что Я Вам писала по поводу сложности обуви.
Сертификат не отдать-не пройдет(вроде как в нем написано все про обувь).

Маришок - 11-8-10 в 11:07

Изменила вложение, вроде лучше стало видно.
Знаете, на сервтификат они даже не смотрели и в письме про него ни слова.В Фсс мне сразу сказали, что будет отказ. Дали даже почитать шаблон отказа, которое мне потом и прислали. Т.е. ни я первая, ни я последняя.:-(

Elena - 11-8-10 в 11:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено Elena  
Маришок,ну...по сути то ФСС прав.
сложной обувью является изделие,которое было изготовлено по индивидуальной мерке,с учетом особенностей анатомического строения ступни(ноги) и т.д. а качественная ГОТОВАЯ орт.обувь не из той оперы,она не является СЛОЖНЫМ орт.изделием,поскольку делается по общим лекалам(меркам).



Маришок,скажите пожалуйста,Я ВОТ то,что выделено жирным шрифтом для кого писала?И почитайте пожалуйста внимательно Ваш отказ ФСС.
ОНИ правы!!!

Ola - 11-8-10 в 13:12

Цитата: Исходное сообщение добавлено Elena  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Elena  
Маришок,ну...по сути то ФСС прав.
сложной обувью является изделие,которое было изготовлено по индивидуальной мерке,с учетом особенностей анатомического строения ступни(ноги) и т.д. а качественная ГОТОВАЯ орт.обувь не из той оперы,она не является СЛОЖНЫМ орт.изделием,поскольку делается по общим лекалам(меркам).
Маришок,скажите пожалуйста,Я ВОТ то,что выделено жирным шрифтом для кого писала?И почитайте пожалуйста внимательно Ваш отказ ФСС.
ОНИ правы!!!
Получается, правы они или не правы в смысле справедливости это ещё вопрос, но закон даёт им возможность в данном случае законно отказать :-(

Маришок - 11-8-10 в 19:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено Elena  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Elena  
Маришок,ну...по сути то ФСС прав.
сложной обувью является изделие,которое было изготовлено по индивидуальной мерке,с учетом особенностей анатомического строения ступни(ноги) и т.д. а качественная ГОТОВАЯ орт.обувь не из той оперы,она не является СЛОЖНЫМ орт.изделием,поскольку делается по общим лекалам(меркам).




Маришок,скажите пожалуйста,Я ВОТ то,что выделено жирным шрифтом для кого писала?И почитайте пожалуйста внимательно Ваш отказ ФСС.
ОНИ правы!!!


Я читала, Elena! Не надо злиться. Просто есть пост чуть выше от Натальи Владимировны в котором она пишет, что "....В Федеральном перечне реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утв. распоряжением правительства РФ от 30.12.2005 г. № 2347-р указана - ортопедическая обувь. ...." Поэтому, я и попросила ее прокомментировать данный отказ.
А так же есть сообщение от Адвоката: "... Никакого, разумеется, разделения на малосложную и сильносложную обувь в законе нет."

Наталья Владимировна - 1-9-10 в 13:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  
Здравствуйте. уважаемые форумчане! Вот получила от ФСС ответ-отказ в оплате ортопедической обуви приобретенной самостоятельно. Наталья Владимировна, прошу Вас прокомментируйте пожалуйста.
Здравствуйте, Маришок!Правовая группа Центра лечебной педагогики считает, что у Вас есть основания для обжалования ответа-отказа органа ФСС, т.к. ссылка на Инструкцию, утв. приказом Минсоцбеспечения РСФСР от 15.02.1991 г. № 35 является незаконной. Несмотря на то, что сам приказ не был признан утратившим силу, однако его действие перекрывается более поздними нормативными правовыми актами (Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в РФ" и распоряженим Правительства РФ от 30 12.2005 г. № 2347-р. ) И в данных нормативных правовых актах нет деления на сложную и малосложную обувь, а есть просто "ортопедическая обувь". Конфликты с Фондом соц. страхования связаны с тем, что его деятельность регулируется внутренними инструкциями, которые далеко не всегда учитывают интересы граждан и даже требования законодательства. Примером является и Ваш случай. В законе "О социальной защите инвалидов в РФ" гарантированы те технические средства реабилитации, которые признаны необходимыми и зафиксированы в ИПР инвалида.
Отказ можно обжаловать либо в вышестоящий орган ФСС либо в суд. Однако, Вам придется доказать, что Вы приобрели именно ортопедическую обувь, что сделать будет непросто, т.к. в сертификате написано "обувь детская повседневная".

Маришок - 2-9-10 в 09:47

Наталья Владимировна, огромое спасибо за подробный ответ. Может быть у вас есть примерная форма обращения (обжалования) в вышестоящие органы? Была бы Вам очень признательна. Хочу все таки попробовать это сделать.

Наталья Владимировна - 9-9-10 в 14:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  
Наталья Владимировна, огромое спасибо за подробный ответ. Может быть у вас есть примерная форма обращения (обжалования) в вышестоящие органы? Была бы Вам очень признательна. Хочу все таки попробовать это сделать.



З А Я В Л Е Н И Е
Мой сын/дочь ______________________, «___» ___________ 200__ года рождения,
(Ф.И.О. ребенка)
является ребенком-инвалидом.
Индивидуальной программой реабилитации №____ от «___» __________ 200__ г., составленной __________________________________________________, предусмотрено
(наименование учреждения медико-социальной экспертизы)
предоставление ______________________________________________________________.
(наименование технического средства реабилитации)
Мною приобретено ______________________________________________________ стоимостью _____________________________________________________самостоятельно.
За возмещением расходов по приобретению ортопедической обуви я обратилась с заявлением в филиал ……………. Письмом от …№ …мне было отказано в возмещении расходов на основании ………………
Считаю отказ (название органа) незаконным, т.к. в соответствии со ст. 11 Федеральным законом РФ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» если предусмотренное индивидуальной программой реабилитации техническое или иное средство либо услуга не могут быть предоставлены инвалиду или если инвалид приобрел соответствующее средство либо оплатил услугу за собственный счет, то ему выплачивается компенсация в размере стоимости технического или иного средства, услуги, которые должны быть предоставлены инвалиду»,
На основании изложенного, прошу компенсировать понесенные мной вышеуказанные расходы в рамках исполнения индивидуальной программы реабилитации для моего ребенка _____________ за период с «___» _________ 200_ года по «___» _________ 200_ года в сумме _______________________ рублей.
Прошу Вас дать ответ на настоящее заявление и выплатить мне сумму положенной компенсации в течение 30 дней.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1)
2)
3)


«____» _______ 200_ г. С уважением, Иванова М.И.

Просто человек - 17-9-10 в 20:37

Милые дамы! Я сам работаю в ФСС и сам отказываю в компенсации на приобретение малосложной ортопедической обуви.
Но я это вынужден делать - так велят сверху! Прочитав всё вышесказаное, могу сказать одно:
Наталья Владимировна права в том, что указанная в письме-отказе ссылка на приказ Минсоцбеспечения РСФСР от 15.02.1991 г. № 35 является незаконной. Но практика показывает - суды первой инстанции встают на сторону ФСС, т.е признают отказ правомерным. Но нужно идти дальше (на что решаются не каждый) и подавать аппеляцию на решение суда в вышестоящий суд. Нужно создать прицедент.

Nata - 17-9-10 в 21:06

Господи, как приятно! Человек, работающий в системе, вынужденный делать, как велено согласен, что это неправильно, и нужно бороться до победы!
Спасибо за моральную поддержку!

natali - 18-9-10 в 14:15

А у нас в Саратове бесплатную обувь с сентября не делают,говорят нет финансирования,когда будет они не знают.Сыну вся обувь мала.Ждать КОГДА им дадут денег,потом месяц или полтора они будут эту обувь делать.В чем ходить?
Магазин орт.обуви только один у нас в городе,там тоже обувь пока не привезли,ждут.Может и бумаги у них не все есть. :-(

Наталья Владимировна - 20-9-10 в 09:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali  
А у нас в Саратове бесплатную обувь с сентября не делают,говорят нет финансирования,когда будет они не знают.Сыну вся обувь мала.Ждать КОГДА им дадут денег,потом месяц или полтора они будут эту обувь делать.В чем ходить?
Магазин орт.обуви только один у нас в городе,там тоже обувь пока не привезли,ждут.Может и бумаги у них не все есть. :-(

natali!
В ИПР ребенка есть рекомендации о нуждаемости в ортопедической обуви? Кто указан исполнителем? Обращаетесь к исполнителю с письменным заявлением (заказным письмом , с уведомлением о вручении): "прошу обеспечить исполнение ИПР" . Ждете 30 дней. Далее по ситуации - если дадут ответ, что нет финансирования - то покупаете сами, потом предъявлете чеки и просите компенсировать. Если ответа никакого не будет, то опять покупаете сами + заявление в прокуратуру о пресечении нарушения права ребенка на реабилитацию. Пришлите нам на pravo@osoboedetstvo копию ИПР, поможем составить заявление.

natali - 20-9-10 в 13:34

Наталья Владимировна,спасибо,что ответили!
В ИПР написано ортопед.обувь 4 пары в год,исполнитель Министерство соц.поддержки населения Саратовской области.На протезном ортопедическом предприятии мы заказываем в апреле и в конце августа - начале сентября,там мне уже много лет говорят,что если в начале сентября не закажем,в конце года денег у них не бывает.В этом году сын заболел,лежал в больнице,когда выписали,а это было 6 сентября,нам сказали,что мы опоздали,они могут замерить ногу,даже сделать ботинки,но отдадут их нам,только когда им перечислят деньги(но также сказали,что нога у ребенка может вырасти очень сильно за это время)У них бывает,что до конца года деньги могут и не перечислить.
А ИПР у сына до 1 января.И ботинки уже сейчас все малы.
Теперь буду знать,кому писать. :-)

natali - 6-12-10 в 18:51

Наталья Владимировна!

Спасибо Вам за консультацию!Сегодня получили обувь на протезном ортопедическом предприятии.Сначала я написала в министерство письмо с просьбой обеспечить сына обувью,мне перезвонили,спросили хочу ли я покупать или бесплатно получать я решила,пусть бесплатно дают.Я настоятельно просила письмненный ответ,я его получила,они обещали обеспечить обувью до конца 2010 года.При этом на заводе,когда мы заказывали,мне сказали,что я скорее всего в этом году ничего не получу,т.к. денег выделяют мало,на всех не хватит,тем более мы уже поздно пришли.Это я и сказала в министерстве,а они мне отвечают,что они попросят и ВАМ,т.е. сыну дадут.:shuffle:

Так что всем советую писать письма.:yes:

Наталья Владимировна - 7-12-10 в 11:38

natali!
Рада за Вас. Описанная Вами ситуации - является ярким примером того, что права, гарантированные государством, могут и должны быть востребованы.

natali - 18-1-11 в 19:21

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Наталья Владимировна  
Конечно ксерокопии! Оригиналы всегда оставляете себе. Попросят предъявить оригинал, покажите, но не отдавайте. В суд заявление также можно подать с копиями. При подготовке дела к судебному разбирательству, судья запрашивает оригиналы документов и заверяет копии, а оригиналы возвращает.
Большое спасибо! А то у нас в ведомствах такая путаница, что оригиналы вообще страшно из рук выпускать. Например, оставишь им без себя хоть на несколько часов, "чтобы сверить", а потом ищи-свищи :-(

Уважаемые юристы!
Помогите пожалуйста разобраться.В этом году купили сыну зимнюю ортопед.обувь пошли в Министерство подавать документы на компенсацию, а там требуют только оригинал товарного чека.:8-0:Говорят у них внутренняя инструкция такая.Показать инструкцию отказались "долго ее искать":-[]:-[]:-[]Говорят письменно спрашивайте, тогда ответим.Имеют ли они право требовать только оригинал?
Еще они говорят,что заявление они будут рассматривать 30 дней,а компенсацию перечислять в порядке очередности до конца года.:8-0:
У нас в прошлом году была подобная история.Весной подали также документы на компенсацию все оригиналы им отдали даже копии себе не оставили.За 2 недели до Нового года звонят и говорят,что в чеках написано не так как в ИПР.Переписывайте.Почти год прошел!А они только заметили.В то время не смогли эти чеки менять,так и остались без компенсации.:-[]:-[]:-[]

А еще они "любезно" согласились на копии товарного чека написать,что оригинал они забрали себе и печать свою поставить.Эта бумажка имеет юридическую силу?

Ola - 18-1-11 в 19:36

natali, сочувствую! Вот же они какие ... :-[], слова не подберёшь.

А кстати в прошлом году - как бы вы могли поменять весенние чеки в декабре, что-то сомневаюсь, что это вообще возможно :-(

Айрис - 18-1-11 в 23:35

А нам аптека давала два оригинала, то есть заверяла копию товарного своей живой печатью, поскольку с нас тоже требовали только оригинал.

Наталья Владимировна - 19-1-11 в 16:32

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Наталья Владимировна  
Конечно ксерокопии! Оригиналы всегда оставляете себе. Попросят предъявить оригинал, покажите, но не отдавайте. В суд заявление также можно подать с копиями. При подготовке дела к судебному разбирательству, судья запрашивает оригиналы документов и заверяет копии, а оригиналы возвращает.
Большое спасибо! А то у нас в ведомствах такая путаница, что оригиналы вообще страшно из рук выпускать. Например, оставишь им без себя хоть на несколько часов, "чтобы сверить", а потом ищи-свищи :-(

Уважаемые юристы!
Помогите пожалуйста разобраться.В этом году купили сыну зимнюю ортопед.обувь пошли в Министерство подавать документы на компенсацию, а там требуют только оригинал товарного чека.:8-0:Говорят у них внутренняя инструкция такая.Показать инструкцию отказались "долго ее искать":-[]:-[]:-[]Говорят письменно спрашивайте, тогда ответим.Имеют ли они право требовать только оригинал?
Еще они говорят,что заявление они будут рассматривать 30 дней,а компенсацию перечислять в порядке очередности до конца года.:8-0:
У нас в прошлом году была подобная история.Весной подали также документы на компенсацию все оригиналы им отдали даже копии себе не оставили.За 2 недели до Нового года звонят и говорят,что в чеках написано не так как в ИПР.Переписывайте.Почти год прошел!А они только заметили.В то время не смогли эти чеки менять,так и остались без компенсации.:-[]:-[]:-[]

А еще они "любезно" согласились на копии товарного чека написать,что оригинал они забрали себе и печать свою поставить.Эта бумажка имеет юридическую силу?



Здравствуйте!
Если Вы отдаете оригиналы документов, то всегда оставляйте у себя копии ( можно простые ксерокопии) Оригиналы документов могут понадобиться, например, в суде пр рассмотрении дела. В таком случае надо будет обязательно сообщить суду, где и у кого находятся оригиналы документов для того, чтобы суд запросил их.
Что касается выплаты Вам компенсации, то здесь усматривается со стороны министерства нарушение сроков выплаты компенсации.
Согласно пункту 14 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями. утв. постановлением Правительства РФ от 07.04.2008 № 240
выплата компенсации инвалиду (ветерану, сопровождающему лицу) осуществляется уполномоченным органом в месячный срок с даты принятия соответствующего решения путем почтового перевода или перечисления средств на лицевой банковский счет получателя компенсации (по его желанию).
Таким образом, при неполучении компенсации в течение месяца, смело обращайтесь с жалобой в прокуратуру.

natali - 19-1-11 в 17:31

Спасибо большое, Наталья Владимировна! :-)

natali - 22-2-11 в 11:44

У нас с обувью опять проблема.:-(
ИПР у сына с 1 января до 31 декабря 2011г вписано 4 пары орт. обуви.
11 января мы купили сыну зимнюю орт.обувь, подали заявление на компенсацию 21 января.Сегодня мне звонят оттуда и говорят, что не будут компенсировать, т.к. мы только в МАЕ месяце должны обувь заказывать, т.е. их календарный год не прошел.:8-0:
Дело в том,что когда мы несколько лет назад получили инвалидность сразу нам обувь не вписали, мы потом ходили опять к ортопеду, потом на МСЭ, потом на завод, в итоге только в мае смогли обувь получить, так мы и получали ее в мае, т.е. через год, но ИПР у нас всегда была с 1 января по 31 декабря.
Ну зачем мне зимняя обувь в мае? Если ИПР с 1 января и мы хотели получить компенсацию в полном объеме.Мы же не просим того, что нам не положено(нам никто и не даст), только 4 пары в этом году.Тем более чек за январь они тоже не возьмут в мае, скажут в мае покупайте.:8-0:
Помогите пожалуйста!

Наталья Владимировна - 22-2-11 в 13:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali  
У нас с обувью опять проблема.:-(
ИПР у сына с 1 января до 31 декабря 2011г вписано 4 пары орт. обуви.
11 января мы купили сыну зимнюю орт.обувь, подали заявление на компенсацию 21 января.Сегодня мне звонят оттуда и говорят, что не будут компенсировать, т.к. мы только в МАЕ месяце должны обувь заказывать, т.е. их календарный год не прошел.:8-0:
Дело в том,что когда мы несколько лет назад получили инвалидность сразу нам обувь не вписали, мы потом ходили опять к ортопеду, потом на МСЭ, потом на завод, в итоге только в мае смогли обувь получить, так мы и получали ее в мае, т.е. через год, но ИПР у нас всегда была с 1 января по 31 декабря.
Ну зачем мне зимняя обувь в мае? Если ИПР с 1 января и мы хотели получить компенсацию в полном объеме.Мы же не просим того, что нам не положено(нам никто и не даст), только 4 пары в этом году.Тем более чек за январь они тоже не возьмут в мае, скажут в мае покупайте.:8-0:
Помогите пожалуйста!

natali!
Требуйте, чтобы Вам дали письменный мотивированный ответ, затем пришлите ответ на pravo@osoboedetstvo.ru

natali - 22-2-11 в 14:20

Спасибо, Наталья Владимировна! Значит я права, не будем мая ждать.:-)

natali - 28-2-11 в 12:21

Пришел ответ.Так обидно.:-(
Они пишут,что срок пользования обувью не прошел согласно установленного срока пользования техническими средствами реабилитации утв.Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 07.05.2007№321 "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации до их замены"
По ИХ данным сын получил 2 пары обуви в мае 2010г., и еще 2 пары 11 февраля 2011 года:8-0:
Т.е. срок пользования не прошел, по их мнению.
Но сын не получал ничего 11 февраля :weep:, последние 2 пары мы получили 6 декабря 2010г.( хотя обычно в сентябре заказываем и в октябре получаем до конца действия ИПР они же сами еще и задержали!) я и здесь об этом писала.Но у меня нет бумаги,подтверждающей это - на заводе такую не дали да и не думала я, что т.о. я их "получу" в середине февраля.
Руки уже опускаются, хоть бы правду писали.Теперь сыну вообще только 2 пары положены в мае он же в феврале уже "получил":-[]
Как добиться справедливости?:weep::weep::weep:

natali - 1-3-11 в 20:18

Была сегодня на заводе, где обувь делают.Спрашиваю у них когда сын обувь получил?Там посмотрели в компьютере и говорят 11 февраля:8-0: ,я им говорю,что я в этом году ничего не получала, на что мне ответили,что это они нас пожалели:oh: и поэтому дали обувь раньше, чем за обувь заплатило Министерство:-(, а они только сейчас заплатили.
В мае посоветовали еще получать,т.е. по их мнению сын получил обувь в феврале 2 пары и еще 2 пары может в мае получить, а потом почти год( 10 месяцев) ждать до следующей пары с мая по февраль:oh:
Вообще ничего не понимаю: как часто можно заказывать обувь конкретно нам, промежуток же должен быть нормальный, а не почти год!
Наверно завод не имел права принимать заказы и отпускать обувь, если им не заплатили.
Всю осень я добивалась получения обуви, т.к. именно осенней обуви у сына и не было, получили эти ботинки только в декабре, когда в этих ботинках из искусственного меха холодно,а легкие ботинки тоже особо не нужны(из сада выгнали, а дома можно было в другой ходить).Если бы мы их действительно получили обувь в феврале-марте было бы лучше, т.к. та обувь, которую замеряли, изготавливали еще осенью- весной уже может быть мала:8-0:Но я про это не знала!На заводе мистические очереди из заказов детей-инвалидов(с сентября еще!)Т.е. если бы мы действительно заказали обувь в феврале далеко не факт,что мы бы получили ее в марте.Беспредел какой-то.:-(
Короче мы стали крайними.:weep:Кто виноват?Когда мы имеем право эту обувь заказывать?Через какой промежуток времени мы должны ее получить?В какой срок министерство должно обувь оплачивать?Ну не когда же им вздумается!
Помогите пожалуйста.:shuffle: