Форумы сайта Особое детство

Раздел имущества при разводе

nat_alka - 1-10-07 в 22:35

Здравствуйте!
Вопрос в следующем - у нас с мужем квартира в собственности, оформленная 1/2 на него и 1/2 на меня, когда приобретали ребенка еще не было, но были женаты. Сейчас развод, соответственно раздел имущества, у нас ребенок-инвалид (ДЦП). Имеет ли ребенок какие-то права на эту квартиру? В семейном кодексе написано - на усмотрение судьи, как на практике бывает?

мамаПоли - 2-10-07 в 23:02

Цитата:
Исходное сообщение от nat_alka
Здравствуйте!
Вопрос в следующем - у нас с мужем квартира в собственности, оформленная 1/2 на него и 1/2 на меня, когда приобретали ребенка еще не было, но были женаты. Сейчас развод, соответственно раздел имущества, у нас ребенок-инвалид (ДЦП). Имеет ли ребенок какие-то права на эту квартиру? В семейном кодексе написано - на усмотрение судьи, как на практике бывает?

НЕ совсем уверена, но мне кажется, раз квартира в собственности, то ребенок (не собственник) права на неё не имеет.
Но подождем более точного ответа юриста.

Адвокат - 8-10-07 в 18:33

Цитата:
Исходное сообщение от nat_alka
Здравствуйте!
Вопрос в следующем - у нас с мужем квартира в собственности, оформленная 1/2 на него и 1/2 на меня, когда приобретали ребенка еще не было, но были женаты. Сейчас развод, соответственно раздел имущества, у нас ребенок-инвалид (ДЦП). Имеет ли ребенок какие-то права на эту квартиру? В семейном кодексе написано - на усмотрение судьи, как на практике бывает?


Квартира находится в Вашей общей собственности, при разделе она будет делиться пополам. В принципе суд может отступить от принципа равенства сторон, но для этого нужны обоснования. Сколько у Вас комнат? Какое есть другое имущество? Чего Вы хотите?
Сам по себе ребенок не имеет никаких прав на Вашу с мужем квартиру. Он имеет право на содержание, как с Вашей стороны, так и со стороны мужа.

nat_alka - 10-10-07 в 19:19

У нас стандартная 3-х комнатная "ленинградка", еще есть гараж в многоэтажном гаражном комплексе, право собственности на который не зарегистрировано, есть только договор купли-продажи с кооперативом, оформленный мужем.
Вопрос вызван тем, что услышала по ТВ о том, что после Нового года должен вступить в силу закон, защищающий права детей на имущество при разводе родителей, то есть вроде бы квартира уже должна делиться не на двоих, а на троих и доля ребенка соответственно остается тому родителю с кем живет ребенок (может быть не очень грамотно выражаюсь - извините:shuffle:), но самостоятельно ничего по этому поводу найти не смогла, может быть Вы мне подскажете реквизиты этого закона.
А какие могут быть обоснования для отступления от принципа равенства сторон?
Вообще я хочу выкупить у мужа его долю, поэтому хочу узнать может ли она уменьшиться по решению суда.

Адвокат - 12-10-07 в 18:14

Цитата:
Исходное сообщение от nat_alka
У нас стандартная 3-х комнатная "ленинградка", еще есть гараж в многоэтажном гаражном комплексе, право собственности на который не зарегистрировано, есть только договор купли-продажи с кооперативом, оформленный мужем.
Вопрос вызван тем, что услышала по ТВ о том, что после Нового года должен вступить в силу закон, защищающий права детей на имущество при разводе родителей, то есть вроде бы квартира уже должна делиться не на двоих, а на троих и доля ребенка соответственно остается тому родителю с кем живет ребенок (может быть не очень грамотно выражаюсь - извините:shuffle:), но самостоятельно ничего по этому поводу найти не смогла, может быть Вы мне подскажете реквизиты этого закона.


Не слыхал про такое.
Цитата:

А какие могут быть обоснования для отступления от принципа равенства сторон?
Вообще я хочу выкупить у мужа его долю, поэтому хочу узнать может ли она уменьшиться по решению суда.


Суд может уменьшить, но нужны основания. Такими основаниями (навскидку) могут быть:
1) Ваше преобладающее участие в приобретении квартиры (может, это Ваши родители деньги дали?)
2) Его негативный вклад в семейное имущество (может, он ваше общее имущество пропивал/проигрывал?)
3) Внесение Вами неотделимых улучшений в квартиру (может Вы за свои деньги делали серьезный ремонт?)
4) Его (и Ваше) жилищно/материальное положение (может, у него еще куча квартир, а у Вас ничего нет?)
5) Придумайте сами.
Разумеется, все надо обосновывать и доказывать.
Кстати, какова судьба приобретения квартиры? Вы ее приватизировали? Например, если квартира была приватизирована Вами с мужем пополам, а ребенок не был в нее включен, хотя уже и родился, есть шанс включить его, уменьшив тем самым долю мужа. Нюансов много.

nat_alka - 14-10-07 в 17:35

Спасибо, понятно...
Все у нас было пополам - и суммы платежей, и ремонт и т.д.
Нет так нет, закон есть закон, значит будем половину выкупать, я думала, может все-таки имеет какое-то значение с кем будет проживать ребенок...
До суда еще есть время, может что и придумаю:glass:
Еще раз спасибо:-)

Адвокат - 14-10-07 в 22:05

Цитата:
Исходное сообщение от nat_alka
Спасибо, понятно...
Все у нас было пополам - и суммы платежей, и ремонт и т.д.
Нет так нет, закон есть закон, значит будем половину выкупать, я думала, может все-таки имеет какое-то значение с кем будет проживать ребенок...
До суда еще есть время, может что и придумаю:glass:
Еще раз спасибо:-)


Попросить отступить от принципа равенства сторон Вы все равно можете - Вы ведь ничего не теряете. Просто шанс не велик, особенно если муж займет юридически грамотную позицию.

Чайка - 18-3-09 в 17:33

Уважаемый г-н Адвокат, помогите прояснить ситуацию.
Муж нас с сыном (2,6г) выгоняет из квартиры, в которой прописан муж и наш сын.Квартира 3-х комнатная. Собственником является свекровь (мама мужа) Я прописана вдвоем со своей мамой в 2-х комнатной "хрущевке" (квартира приватизирована на маму). Я не могу уйти к маме, т.к. ребенок очень шумный, пронзительно визжит, почти не спит, а мама у меня пожилая, с больным сердцем.
Пока мы официально в браке, я попросилась пока пожить нам с сыном в отдельной комнате ( в " трешке"), действуя исключительно в интересах ребенка ( у него своя комната, он привык, а в чужом месте начинает кричать), но в дальнейшем муж собирается выписать сына.
У меня вопросы:
1. Можно ли выписать ребенка через суд на меньшую площадь и в худшие условия?
2. Имею ли я право временно проживать с ребенком там, где он(ребенок) прописан?
3. Сколько %-тов алиментов полагается ребенку-инвалиду, если у мужа есть еще 2-е здоровых детей от предыдущих браков?
Заранее спасибо.

Адвокат - 19-3-09 в 10:28

Цитата:
Исходное сообщение от Чайка
Уважаемый г-н Адвокат, помогите прояснить ситуацию.
Муж нас с сыном (2,6г) выгоняет из квартиры, в которой прописан муж и наш сын.Квартира 3-х комнатная. Собственником является свекровь (мама мужа) Я прописана вдвоем со своей мамой в 2-х комнатной "хрущевке" (квартира приватизирована на маму). Я не могу уйти к маме, т.к. ребенок очень шумный, пронзительно визжит, почти не спит, а мама у меня пожилая, с больным сердцем.
Пока мы официально в браке, я попросилась пока пожить нам с сыном в отдельной комнате ( в " трешке"), действуя исключительно в интересах ребенка ( у него своя комната, он привык, а в чужом месте начинает кричать), но в дальнейшем муж собирается выписать сына.
У меня вопросы:
1. Можно ли выписать ребенка через суд на меньшую площадь и в худшие условия?
2. Имею ли я право временно проживать с ребенком там, где он(ребенок) прописан?
3. Сколько %-тов алиментов полагается ребенку-инвалиду, если у мужа есть еще 2-е здоровых детей от предыдущих браков?
Заранее спасибо.


Уважаемая Чайка! Для начала я хотел бы ответить на вопросы, а потом дать некоторые замечания общего характера.
1) В принципе - можно. Во всяком случае, самого по себе прямого запрета нет. Судебные прецеденты выселения детей, как "бывших членов семей" своих отцов (а тем более - бабушек) были. Было и очень большое возмущение этим и компания за внесение поправок (связанная с именем депутата Хованской). Они никогда не пройдут в Думе по причине противодействия лобби риелторов.
2) Вопрос интересный. Как ни удивительно, на самом деле нет. Гражданский Кодекс формулирует обратную связь. Местом жительства несовершеннолетнего является место жительства его родителей, а не местом жительства родителей является место жительства несовершеннолетнего.
3) Формально выходит - одна шестая, но зависит от некоторых обстоятельств. Суд вправе варьировать размер этой доли. Кроме того, суд вправе привлечь второго родителя в участии в дополнительных расходах на ребенка (ст. 86 СК) или обязать выплачивать алименты в твердой денежной сумме. Все упирается в финансовую состоятельность отца, в конце концов.

А теперь общие соображения. Корень Вашей проблемы (весьма, кстати, типичной) состоит именно в порочности нашей практики рассмотрения дел при разводе.
Весь смысл судебного рассмотрения дел о разводе состоит именно в том, что суд выясняет все обстоятельства связанные с ребенком. Суд (в теории) определяет, с кем из родителей остается ребенок. Суд должен в связи с этим изучить бытовые обстоятельства сторон. Суд не может оставить ребенка с родителем, если у того нет никакого пригодного жилья. То есть, если бы наш суд был бы нормальным, он бы спросил:
"С кем остается ребенок? С матерью? Но она же утратит право проживания в этой квартире? Где она тогда будет жить? У матери? А там есть такая возможность? Нет? Тогда либо я оставляю ребенка с отцом, либо пусть отец предоставит матери то или иное жилье, либо..."

В принципе, ничто не мешает Вам поставить эти вопросы на суде (которого не было, как я понял), но особой надежды на здравомыслие наших судов у меня нет, тем более, что у Вас есть право пользования квартирой Вашей матери...

Чайка - 19-3-09 в 12:30

Спасибо за ответы.
Остается пожелать усовершенствования нашей судебной системы...

Чайка - 20-3-09 в 13:06

Цитата:
Исходное сообщение от Адвокат
Все упирается в финансовую состоятельность отца, в конце концов.


А как доказать, что отец получает больше, чем его официальная зарплата? Более того, мне кажется, он может в справке о доходах написать любую, выгодную для него сумму (т.к он "сам себе хозяин").
На добропорядочность его не рассчитываю...