Форумы сайта Особое детство

Подростковый онанизм у аутиста

Nata - 16-9-11 в 17:30

Это уже не теоретический вопрос. Это - из жизни. Информации по тематике мало, думаю наш опыт кому-нибудь сгодится. :-) Наши дети тоже взрослеют и бывает разное. Уже не детское :-)
Перед этим у нас были 2 очень нервотрепистые и наряженные дня. сын тут решил повторить опыт с вставлением в нос пуговицы - пришлось вызывать Скорую, бегать в поликлинику утром, потом ехать в больницу в другую часть города где прием врачей есть и отделения лечебные, а в еще на вчера пришлось дело по оформленю сделки, которое трудно отменять и оргганизовывать заново - настроение, эмоции учасников событий представите сами. Перенервничали все :-)
Наутро Женька поехал в школу. По дороге на остановку проверила - телефон забыл, спокойно говорю, что надо брать, что бы мы могли поговорить и т. д. Нервно, испуганнно "За это не ругают? Это хорошо или плохо? я нарочно его забыл или нечаянно?" Опять спокойно говорю, что ничего страшного, но лучше когда я могу позвонить и узнать, что ты добрался до школы.
Голова прошла, нервы отпустило, прошлась купила продукты и решила скататься да дачу к приятелю, дорвать нашуу морковку и вещи забрать, сменную одежду. Дождик, серенько, тихо. Приехала, переоделась, спокойно разбираюсь с морковкой. Лепота! :s2: Телефон, номер Жениной учительницы. Отвечаю - завуч, очень нервным голосом "Наталья Александровна, нам с вами срочно надо увидеться!" Начинаю выяснять, что такое, в чем дело. "Ой, это не телефонный разговор!" Ну, знаете!... После таких слов мамы обычно сломя голову несутся в школу, пересекая перекрестки на красный свет. Сделать это не могу, я далеко, ннастаиваю сказать, в чем дело-то (что, школы уже нет, и взрывник - мой? перебил учителей? Зарезал одноклассников!??....?!?!...) :m0: Ответа добилась, та зашла в кабинет (отчего не сделать это сразу было!) и выдала "Ваш Женя занимался мастурбацией в туалете! В школе! Вынул ... "- и т. п. подробности - " дверь открытая, вот увидели и..." ну и далее в том же ключе.
Девочки, я плохая мать! Я не упала в обморок, не стала орать "Немедленно еду!" Интересуюсь, что она не в курсе, что в его возрасте это дело -довольно обычное? Что "все мальчики делают это?" Что у него - аутизм, и незакрытая дверь - это не эксгибиционизм, а всего лишь проявление страха оказаться закрытым в туалете (в общ. туалетах боится закрываться на защелку до сих пор)? Да, не спорю, ничего в данном факте хорошего нет. Но ничего ужасающего я не вижу тоже. Мы завтра записаны к своему врачу на прием, вот к списку вопросв у меня будет еще один...
Разобралась с морковкой, поехала домой. Приехал Женька, заговорила про обычное (будешь обедать или ел в школе?) - по ответам чувствую - "на взводе", не трогаю - не дергаю. Весь день чуть не так - сразу чуть не в слезы. Живем как обычно, не говорим ни про пуговицы в носу, ни про то, что в школе... Я и об этом поговорю, но сейчас не время! Сейчас - нельзя.

Сегодня приехали на прием, поговорили о том что надо было, с Женей я договорилась еще в коридоре, что мы сначала вместе с тобой поговорим с врачом, потом мне надо с ней посекретничать. Выслала, обсказала про начало года с матами и "великим мастурбатором" в туалете. Ей уже и из школы успели позвонить расписать :D, я же сказала что мы на прием едем.
Коротко: ее ответ школе "У аутиста такое поведение может быть, ничего криминального и не фиг паниковать!"
В целом - вердикт из серии - "Научите дверь закрывать при этом!" :D
Слава богу, что есть вменяемые врачи!
Кстати, то, что он делает такие вещи для меня не секрет давно. Знаем. Но дома урегулировано на уровне - если играешь с писькой - иди к себе и дверь прикрой. Да и за закрытая дверь не означает, что он этаким занят - может и рисовать сидеть спокойно или пилить-стругать. Просто я в дверь стучу и зову сперва, а не вламываюсь молчком.

Галина - 16-9-11 в 17:38

Nata, ну, какая же вы МОЛОДЧИНА!!!!
Наша бывшая учительница тоже рассказывала, что к подростковому возрасту все как один аутисты становятся мастурбаторами-онанистами. Говорилось это жутким шепотом и с вытаращенными глазами....тьфублин...
Господи, счастье, что есть еще вменяемые люди!:jump:

Moonlike - 16-9-11 в 19:16

Прямо-таки дежавю - как в садике в 4 года Вика. Только что мне не звонили, а когда забирала сказали, причем с ужасом в глазах и с уверением, что никогда о таком не слышали. Хотя он ничего не доставал, просто на кровати раскачивался-терся до пропотения. И это при том, что врач сказала, что у многих здоровых мальчиков бывает такой период, только длится несколько месяцев, а у нас на годы затянулся. Но сейчас потихоньку уходит, теперь уже от нескольких раз в день до 2-3 раз в неделю снизилось, да и не так увлеченно.
Будем ждать продолжения :)

PS
А мы все боремся с привычкой выходить из туалета со спущенными штанами. Вроде начал усваивать, что так только дома можно (он их меняет каждый раз, вот и не надевает для скорости), а в общественном помещении надо сначала одеться, а потом уже из туалета выходить.

Алла77 - 16-9-11 в 19:51

а я даже где-то читала, что тех аутичных подростков, кто сам не догадывается как снимать сексуальное напряжение, учат мастурбировать, но так, чтобы никто не видел и не заметил этого
мой иногда трогает и рассматривает себя, когда я не вижу, а если внезапно вхожу в комнату, он сразу руку одёргивает от трусов и под мышку засовывает и говорит: я подмышку трогал! подмышку можно трогать! я прикидываюсь шлангом)) и отвечаю: подмышку можно!

Nata - 16-9-11 в 19:57

Синеглазка, и правильно! Наших только акцентировать на этакой вот таинственности с выпученными глазками и всеобщим переполохом вокруг этого не хватало. Тогда - гарантия - в самые ответсвенные моменты, при максмуме публики - руки в штаны и...:oh: И вот тогда уж точно - :8-0::oh::weep:

Ванильная фея - 17-9-11 в 03:50

У вас подросток, а моему 4 лет нет и он этим занимается :8-0: причем уже давненько. :8-0: :shuffle: нельзя сказать, что просто играется, прям как-то у него получается уж очень по-взрослому.
все боюсь в детском саду такого же приключения :shuffle:

Moonlike - 17-9-11 в 05:37

Фея
Мой пост почитай :)
Врач говорила - стараться отвлекать, но не настойчиво. Не давить и не ругать.

Ванильная фея - 17-9-11 в 05:44

да. я знаю, так и делаем. Отвлекаем))
Я просто опасаюсь громкой реакции воспитателей или других взрослых, если ребенок придумает этим заняться в садике. Надеюсь, что обойдется.

Nata - 17-9-11 в 07:40

Ванильная фея, предупредите их о возможности такого, объясните, что для аутиста это явление - не преступление, малыши так точчно что-то чисто сенсорное отрабатывают, ощущение картины тела у наших - смазанное. Объясните, что поступаете дома так и так - и сошлитесь на врача

Ванильная фея - 17-9-11 в 08:20

Nata
спасибо, попробую поговорить. Вообще наверное, список наших особенностей распечатаю и дам воспитателям. :shuffle:

мама О - 17-9-11 в 09:30

Вообще, удивляет то, что воспитатели, учителя так реагируют. Тем более, что корр школа или сад. Вот никто кроме аутистов так не делает. Ребенка без особенностей, диагнозов понятно, что воспитывать полегче. Что можно, что нельзя (на публике)они усваивают быстрее. Так же как и все остальное (поведение, навыки). И напряжение снимают другим способом. Не очень это красиво выглядит, но что делать? Но не может он в одном быть аутистом, а в другом без особенностей. Одно допустимо, а другое ну никак.

alyoka# - 17-9-11 в 09:39

Тоже была удивлена. Школа - коррекционная, почему у педагогов вообще такая реакция была.

Галина - 17-9-11 в 10:38

У меня сложилось впечатление, что некоторые педагоги прям наслаждаются такой картиной. :-( Когда мой ребенок ходил в садик, меня тоже доставали воспитатели тем, что ребенок онанирует, требовали срочно повести его к врачу, вписали этот момент во все характеристики, в сопроводительные карты, короче, ужаснее моего ребенка никого не было. Но ни одна, простите, тварь не подумала откуда растут ноги у этой проблемы. Дома он этим не занимался, а в садике ребенка настолько затюкали, что он таким образом снимал напряжение.
Сейчас ему 12 - не скажу, что этим не занимается. Но на людях - никогда. Он понимает, что это слишком интимный процесс.

мама О - 17-9-11 в 10:50

У меня ходил старший в группу особый ребенок в 5 лет в Питере в году 1996-7. Группа маленькая. Дети сложные. Очень. Я пришла окно заклеить (тогда заклеивали на зиму, помните) Смотрю, девочка взяла мишку и . Игрушка ее. Принесла, видела сама. Воспитатели не сказали ни слова, без криков, воплей, просто забрали через несколько минут. Все. Ребенка должны занять, отвлекать, что бы это не вошло в аутостимуляцию и ритуал. В конце, концов, перевести на другое. Сами не занимаются детьми.

Ванильная фея - 17-9-11 в 11:34

Для некоторых видимо, это самый ужасный, кошмарный "проступок" у ребенка.
Наверное, взрослые сами погрязли в каких-то комплексах, если такое они воспринимают с ужасом и тем более- с отвращением.

Nata - 17-9-11 в 15:22

Девочки, реакция как раз объяснима с учетом вида школы и возраста. Да у аутистов механизм явления - другой. Но аутистов в нашей школе 2+есть неск.детей с эпи и аут.чертами. А массово - УО, преимущественно легкая.
В возрасте подростковом у основной массы детей разговоры, интересы - "ниже пояса", и на уровне разговоров не заканчивается. Забейте в Гугле "онанизм у УО подростков" и почитайте. Просто у педагогов рефлекс срабатывает.

Очень хорошо, что меня сразу проинформировали (форму подачи сей информации я не затрагиваю :-D этак и в гроб вогнать запросто), хорошо, что не стали ничего делать говорить и т.д. сами.

Nata - 17-9-11 в 15:28

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина  

Сейчас ему 12 - не скажу, что этим не занимается. Но на людях - никогда. Он понимает, что это слишком интимный процесс.


Галина, меня порадовал как раз тот факт, что сын не стал это делать на людях! Не в классе. Не в коридоре. не за углом школы. В туалете. - место для интимных нужд организма :-) . Дверка-то просто незапертая была или от боязни запереться (это совснеем другая песня туалетная у него) или просто не было защелки (в девочковом у них нет защелок, дверки вечно распахиваются :-D, ну а в мужской я не ходила, в силу причин :-D
у него просто по сути стрессовая ситуация получилась, перенапряжение перед событием, и видимо, добавилось в школе - в на русском 3, пишет грамотно - явно поведенческое что-то.

zoalti - 5-10-11 в 08:38

мне кажется кукушка улетела у родителей, я в ужасе от ваших рассуждений...

а если девочки там будут "этим" заниматься, а потом они на пару будут снимать напряжение в школьном туалете....в 12 то лет.
надо гасить все эти зачатки с самого начала, молча, тактично и сразу.

Nata - 5-10-11 в 09:40

zoalti, а по вашему - как гасить "молча, тактично и сразу"? И кто, должен гасить? Дома имено это и сделано, и оно работает прекрасно. А в школе... черт возьми, это - коррекционная школа, где педагоги ОБЯЗАНЫ знать особенности психики учащихся.
К сожалению, среди учеников таких школ есть прослойка детей (да не только этих школ), которые занимаются и "этим", и не только "этим" а зачастую и сексом. Может и не в школьном туалете, но велика ли разница? :-)
Особенности психики своего мы знаем. Соотвественно и действуем. И основные проблемы у нас - что мы ведем себя правильно (консультировались, и не раз), а куча "профи" - непрофессионально. Вот и получается - дома, в любом месте, где я на заднем плане - ребь все делает "по правилам". А где нет - начинает проверять "на прочность и реакцию" других. Сразу вопль "Ой, давайте вы с ним ходите!" Но нам-то уже учится надо, что бы правила были усвоены и работали и при маме-папе, и без нас!

sv555 - 5-10-11 в 12:31

Девочки,я так поняла,у вас мальчики.а у меня девочка 6 лет,тоже этим занималась в саду и дома.вопли воспитателей (сад обычный) представляете......а еще она во время тихого часа разделась и голая прыгала в саду.но было это где-то в 4,5-5 лет.объяснила,что это не красиво,что это стыдно и над ней смеяться будут.помогло.теперь на людях этого не делает точно.но иногда замечаю(судя по испуганной физиономии),что до моего появления в комнате что-то делала.очень переживаю,это нормально?она ж маленькая.кем она вырастет?сексуально озабоченной что-ли?

Ванильная фея - 5-10-11 в 12:39

:-D ну вы даете. Здоровые дети тоже онанизмом занимаются. И фиг вы это погасите, тем более, если они это делают тихо в ванной или в темноте под одеялом) Особые дети это все наружу выставляют, так как у них стыда нет.
Подростковый онанизм- это нормально. погасить ничего не получится.

Ванильная фея - 5-10-11 в 12:41

sv555 с врачом поговорите все же, может, и успокоительные или какие-нибудь ванны хвойные порекомендуют или еще чего.
Но дети могут в этом возрасте заниматься "таким")) и девочки тоже.

Ванильная фея - 5-10-11 в 12:42

а вот вопли воспитателей- он незнания((

мама О - 5-10-11 в 12:51

zoalti, Nata сколько занимается ребенком. Если это было все так просто, то уже бы отучили, обьяснили и загасили! Немного не та ситуация.

Moonlike - 5-10-11 в 18:10

zoalti
Да-да, а еще истерики надо гасить "молча-тактично-сразу" и чтобы разговаривал и читал вовремя и писал и школу с золотой медалью, а если не дают - значит у родителей кукушка улетела... :-[]

Nata - 5-10-11 в 18:13

девочки, спасибо за понимание ситуации :-)

к счастью или к сожалению - но все, положенное природой, в развитие наших аутичных мальчишек идет. Увы, по данной проблеме, статистика примерно такая по подросткам - "этим" занимаются около 70(!)% мальчиков, и около 20 % девочек (смотрела довольно много по данному вопросу).
Не само явление страшно, как таковое (ну обычно оно в данном возрасте, хоть тресни :-)), а социально приемлемая его форма. Чему и следует обучить ребенка. Что и делается.

Ванильная фея - 5-10-11 в 18:37

Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
zoalti
Да-да, а еще истерики надо гасить "молча-тактично-сразу" и чтобы разговаривал и читал вовремя и писал и школу с золотой медалью, а если не дают - значит у родителей кукушка улетела... :-[]

:-D аж смех разобрал. правда, попробуй, загаси)) мой маленький, так фиг отвлечешь. И с писюном как заиграется, так сложно бывает отвлечь(( в саду стрессует, так постоянно рука на этом месте(( хоть и через шорты. Как вредная привычка. Про подростка я вообще молчу- с ними и здоровыми непросто бывает, а с особыми в десять раз веселее))

zoalti - 5-10-11 в 19:11

Вы прям думаете, что я далека от реальности...

мой в 4 года стал лазить в ональное отверстие, как переодевать подгузник, так палец через полсекунды там, а иногда и два сразу.
я его молча одевала, руки оттуда сразу вынимала без объяснений силой, если приходилось. он мог и снять колготки и подгузник и все равно туда лезть, тогда я одевала поверх колгот комбинезон, который снять не мог сам, шли на улицу гулять в любое время. ни оставляла ни на минуту одного, через полгода прошло.

zoalti - 5-10-11 в 19:22

в одной бедной бедной семье рос мальчик, семья была на столько бедная, что если бы это был не мальчик играть ему было бы не с чем.

Nata - 5-10-11 в 19:38

zoalti в вашем случае - он всего лишь исследовал свое тело. Не более того. А в рот вы ему палец тоже не даете брать? Ухо трогать? Нос? Обнаружил всегда прикрытую дырочку. Я бы честно говоря, объяснила, что это его попа, а из дырочки какашка выходит :-D
Так объясните мне, плиз, ну что ужасного-то, в том что он у вас сделал?! У любого человека есть свое тело, и знать где у него что он должен.
Почитайте книжни о сенсорном развитии, например.
Да, очень эффектно выглядели бы все, действуя по данному Вами "рецепту". Беру я за руку 12летнего балбеса ростом с меня, несу наглухо затегивающиеся штаны, натягиваю, руки наручниками сцепляю за спиной, после чего волоку его ни с того ни с сего на улицу, ничего не понимающего, потому что - МОЛЧА!

Nata - 5-10-11 в 19:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
в одной бедной бедной семье рос мальчик, семья была на столько бедная, что если бы это был не мальчик играть ему было бы не с чем.



Вообще-то за такие фразы можно и обидеться... А какое право Вы имеете мне так говорить?!
Вот дорастет Ваш до подростковых проблем они у кого в 12, у кого в 16 - но у всех возникают, разнообразные и сложные И потом, когда вырастут дети - тогда посмотрим и сравним, чей метод что даст.

Nata - 5-10-11 в 19:53

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
мне кажется кукушка улетела у родителей, я в ужасе от ваших рассуждений...

а если девочки там будут "этим" заниматься, а потом они на пару будут снимать напряжение в школьном туалете....в 12 то лет.
надо гасить все эти зачатки с самого начала, молча, тактично и сразу.


не знаю насчет кукушек, но почему-то все что было сделано мной, признано очень правильным опытным клиническим психологом и опытным психиатром, к.м.н.,с которыми я консультировалась по этой проблеме. У них тоже кто-то улетел?
Будьте добры, выбирайте выражения.

Moonlike - 6-10-11 в 06:10

Иногда у меня возникает ощущение, что мамы малышей с соматикой или неврологией никогда не поймут мам с малышами с психиатрическими диагнозами :(

Галина - 6-10-11 в 06:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
в одной бедной бедной семье рос мальчик, семья была на столько бедная, что если бы это был не мальчик играть ему было бы не с чем.



Вообще-то за такие фразы можно и обидеться... А какое право Вы имеете мне так говорить?!
Вот дорастет Ваш до подростковых проблем они у кого в 12, у кого в 16 - но у всех возникают, разнообразные и сложные И потом, когда вырастут дети - тогда посмотрим и сравним, чей метод что даст.


+1000!!
И в случае обычных детей "бабка надвое сказала", а уж о наших говорить...
Сто раз подумайте, zoalti, прежде чем осуждать других...

Ванильная фея - 6-10-11 в 07:32

мой периодами на своем писюне зацикливается, что тоже- хоть наручники одевай. Он и в наглухо застегнутых штанах- через штаны себя хватает. Ну я спокойно отношусь и даже с юмором. И дома всех приучила не обращать внимание или отвлекать. Но он этим занимается. Чуть поумнеет, буду учить на людях так не делать. Но прям загасить :8-0: ну никак не получится.

Ванильная фея - 6-10-11 в 07:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
Иногда у меня возникает ощущение, что мамы малышей с соматикой или неврологией никогда не поймут мам с малышами с психиатрическими диагнозами :(

не понимают. ((( у нас сверхидеи бывают, и всякие привычки ритуальные, которые возникают и упорно демонстрируются, потом затухают и по-новой. С онанизмом та же фигня. То подзабудет, то опять принимается за старое.
Это вам не обычный ребенок,которому к тому же все-все объяснить можно, пристыдить.

zoalti - 6-10-11 в 09:10

У меня вообще не говорящий ребенок и не реагирующий на обращенную речь. объяснять просто нет смысла.
"такой обычный ребенок" просто караул....

а вот как раз потому что ребенок исследовал тело, я и не ругала. а если вы думаете, что ребенок не может доисследоватся до удовольствия от анального мастурбирования глубоко заблуждаетесь. просто не надо исследования затягивать до такого состояния, когда уже невозможно оторвать.

Nata, я пишу не только для вас. Спорить с вами бесполезно, да нет смысла. просто я высказала свое мнение, что сей факт ужасен не в данный момент, а "развитие" в этом направление может уйти сильно далеко. Ваши проблемы наверно тоже появились не резко в один день, а что-то им предшествовало, только вы видать проспали. Как вы пишите в школе ужасные педагоги, что подняли такую проблему, они то как раз молодцы, что сообщили вам, а не прошли мимо сделав вид, что ничего не произошло. Вы нашли того специалиста, который сказал вам то, что вы хотели услышать и успокоились. сходите еще к другим, послушайте их совета.
используйте успокаивающие травы, занимайтесь больше физическими нагрузками и пр... А так по вашим рассуждениям по помастурбирет и успокоится, так пусть еще 100грам выпьет полегчает. Стрес для ребенка русский язык в школе, да плюньте вы на этот русский язык, если такие проблемы идут ищите другие способы для успокоения. Щас у вас ребенок сам с собой, налазиется в инете захочет девушку, не найдет вы сами будете с ним? или на дом вызывать? впадет в истерику, а ему вынь да положь... вы просто не видите будущего, а оно может быть каким угодно. Один он у вас в комнате и видно чем занимается, а у вас наверно дом двухэтажный и более далеко не видно и не слышно? сядьте не подалеку, дверь вообще с комнаты снимите под благовидным предлогом и повесьте например бамбуковые шторы. В ванну залез, так сказать, чтоб 15 минут душ и выходил и тоже так не нароком заглянуть в ванну взять какой-нибудь порошок и прочую ерунду, а самой в этот момент проверить чем ребенок занимается.

Ванильная фея - 6-10-11 в 09:29

В 12 лет захочет девушку? Аутист? Вы что-то уже забываетесь.
Да не 70, а пожалуй. 99 процентов мальчиков этим занимаются и как раз в таком возрасте. Ничего в этом ужасного нет. И прекратить не получится уж в 12-то лет тем более. Ваши советы надеть комбинезончик и гулять- смешны. Маленького так можно отвлечь, как вы пацана большого отвлечете?
Врач не прав. а правы учителя? Нонсенс какой-то.

Ванильная фея - 6-10-11 в 09:31

А вы в курсе. что у тех детей, родители которых вот так гоняли за онанизм, подглядывая, заходя в ванную- могут возникать проблемы уже во взрослом возрасте? В виде разных извращений, например?
Вы предлагаете не уважать личное пространство подростка? Заглядывая в ванну и повесив шторы вместо двери?
я от таких предложений просто в шоке. Мне кажется. кукушка улетела у тех родителей, кто такое проделывает.

Ванильная фея - 6-10-11 в 09:33

И это, еще раз: онанизм не зло. После него не бегут заниматься сексом)) Это один из этапов взросления ребенка. Почитайте умные книги по сексуальному развитию подростка. Только пожалуйста, не советские 60-70 годов :-D

Nata - 6-10-11 в 09:55

zoalti я не даю вам "умных советов" по части воспитания Вашего. Ваши страхи "анального мастурбирования" и т.п. - от Вашей вопиющей безграмотности. Почитайте по проблеме сами или проконсультируйтесь с хорошими специалистами.
С детьми, даже "не понимающими" обращенную речь - всегда рекомендуют разговоаривать и комментировать свои действия с ними. Это для Вас новость?

Вообще это было написано не для Вас, уж извините за прямоту. Для родителей аутистов, других особых подростков, дети которых достаточно самостоятельны уже, но очень плохо разбираются в мире, в условностях. А часть наших педагогов, как и Вы на каких-то средневековых книгах по данным проблемам выросла.

Вы думаете, это единственная проблема, возникшая на данном этапе? Сын растет, он подросток. Извините, разные части тела, подают сигналы и тоже разные. Почитайте про физиологию, психологию подростков (дорастет и Ваш когда-то). Например, о том что такое ночная поллюция, тоже давайте проигнорим?! И не будем отвечать на вопрос, который он задает?! Или узлом завяжем на ночь, по Вашей "мудрой методе"?

Стрессов у аутиста много! И как раз одна из наших задач - научится обыденные стрессы воспринимать спокойно. Не выходить из себя из-за плохой оценки, несправедливого замечания и т.д. Поверьте, этому куда труднее учить ребенка (любого) чем создать ему тепличные условия!

Насчет подглядывания в душ и т.п. - акцентирование ребенка на "особости" таких манипуляций с некоторыми частями тела ведет обычно к абсолютно противоположному результату. Это раз. А гораздо важнее для меня два. Мой сын, такой уж как есть - человек, и имеет права как любой человек. В том числе на личную неприкосновенность. Если он хочет находится в некоторое время в комнате один, закрыв дверь - его право. И чем он там занят - ужасным "этим" :-D или кровать для любимого медведя мастерит, или с книгой сидит - его дело. Мы стучим в дверь, прежде чем войти. И в ванную и таулет за ним не врываемся и подглядывает никто. Кстати, и его учим тому же самому, и он давно не ломится, когда я моюсь в ванне с воплем "Мама, посмотри, что я нарисовал!":-), как делал маленький.

Nata - 6-10-11 в 10:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
У

Как вы пишите в школе ужасные педагоги, что подняли такую проблему, они то как раз молодцы, что сообщили вам, а не прошли мимо сделав вид, что ничего не произошло. Вы нашли того специалиста, который сказал вам то, что вы хотели услышать и успокоились. сходите еще к другим, послушайте их совета.


Zoalti, Вы мой первый пост читали? и мои посты а не комменты к ним? Где это я пишу о ужасных педагогах? :8-0:В комментах было, да. Коротко - то, что нам об этом сообщили - да, верно, и я в посте и пишу- спасибо, что сообщили. Форма подачи информации - безобразная, считала и считать буду.

Специалистов я не искала - это специалисты, наблюдающие моего сына давно, годы. Обращалась и обращаюсь по многим вопросам - из имеющихся здесь это одни из лучших, если не лучшие вообще по проблемам именно аутистов. И эти же специалисты проконсультировали школьных учителей, к слову. Сын старший, но не единственный ребенок с РДА в школе, так что данный момент может возникнуть и с другими.

Кроме того, по вопросам полового воспитания своего аутиста я консультировалась с С.А. Морозовым (Центр помощи аут.детям "Добро", Москва) в прошлом году:-). Поскольку, Вы лучше меня знаете, с кем по какому поводу стоит консультироваться и какое мнение правильное, объяснять кто это такой - не буду:-). Наверняка это не тот специалист, который устроил бы Вас :-)

Nata - 6-10-11 в 11:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
У меня вообще не говорящий ребенок и не реагирующий на обращенную речь. объяснять просто нет смысла.
"такой обычный ребенок" просто караул....


Если вы внимательно прочтёте заголовок - тема звучит "Подростковый онанизм у аутиста"

Аутизм - это теперь обычный ребенок?!:8-0: Как здорово! А инвалидности и Д-учет психиатра - а мы для себя развлечение такое находим, от своей избыточной обычности :-) ! А то очень уж скучно живётся...

zoalti - 6-10-11 в 12:21

тему я читала с самого начала...

ну ну..... кроме психиатра, у кого вы были?
а если вы читали мои высказывания на счет московских спецов на этом сайте, так я везде пишу, что они мягко сказать не очень... в своем большинстве, понятия не имею кто такой Морозов, может он действительно хороший психиатр, но гормональные проблемы - это не только психика.
Я не считаю себя знатоком, просто надо выслушать мнение нескольких людей, прежде чем делать выводы и успокаивать себя.
вы ходили к урологу, эндокринологу с этой проблемой, что они советуют? проверяли анализы?

Вы сами вынесли эту проблему на обсуждение, а мнение других вас не интересует получается. Вы просто хотите подтверждение своих мыслей и поступков. Если сие явление распространенное, не значит, что оно нормальное.
Думаю форум как раз для того, чтобы сообща помогать находить решения. на мой взгляд детский онанизм это зачастую вопрос к психиатру, а подростковый - это уже и другие специалисты обязательно.

Ola - 6-10-11 в 12:28

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
тему я читала с самого начала...

ну ну..... кроме психиатра, у кого вы были?
а если вы читали мои высказывания на счет московских спецов на этом сайте, так я везде пишу, что они мягко сказать не очень... в своем большинстве, понятия не имею кто такой Морозов, может он действительно хороший психиатр, но гормональные проблемы - это не только психика.
Я не считаю себя знатоком, просто надо выслушать мнение нескольких людей, прежде чем делать выводы и успокаивать себя.
вы ходили к урологу, эндокринологу с этой проблемой, что они советуют? проверяли анализы?

Вы сами вынесли эту проблему на обсуждение, а мнение других вас не интересует получается. Вы просто хотите подтверждение своих мыслей и поступков. Если сие явление распространенное, не значит, что оно нормальное.
Думаю форум как раз для того, чтобы сообща помогать находить решения. на мой взгляд детский онанизм это зачастую вопрос к психиатру, а подростковый - это уже и другие специалисты обязательно.
zoalti, мне тоже кажется, что в своих резких комментариях Вы высказываетесь неоправданно безапелляционно и местами некорректно. Кроме того, в принципе, онанизм совершенно обычный этап развития ребёнка, если бы каждого только за это тащили к психиатру, а потом и к другим специалистам обязательно - получилось бы чёрт знает что.

zoalti - 6-10-11 в 12:29

к психиатром я тоже советовалась со своей проблемой...
по-моему Nata "...Вы на каких-то средневековых книгах по данным проблемам выросла..." если не в курсе что существует анальный секс и от него тоже получают удовольствие мужчины в том числе, не обязательно геи...

zoalti - 6-10-11 в 12:36

Ola - а вы сами тоже проходили через этап подросткового онанизма?

если как вы пишите "онанизм совершенно обычный этап развития ребёнка", так расскажите о своем личном
опыте, а я как не очень "одаренная" в этом вопросе просвещусь, а то я как то переросла этот момент в своем детстве без онанизма...

frenil - 6-10-11 в 12:49

zoalti - хотите я расскажу? мастурбировала с начальных классов по разному, причем не только дома в ванной, но и в детском лагере под одеялом и в детском лагере в общем душе. Чем дальше - тем лучше, я любила и люблю мастурбацию в любом ее виде, с использованием предметов и без. Секс тоже люблю.
Ничиго ужасного со мной не стало, очень благодарна родителям, что не вламывались ко мне в ванную

Сосновская Ирина - 6-10-11 в 12:57

ДЕВОЧКИ! Давайте притормозим!?
Тема очень специфичная в двух плоскостях и в плане интимности ,и в плане психиатрии. Будем взаимовежливы!
Ната создала нужную тему, все это знают, но мнение zoalti тоже имеет место быть (без перегибов конечно),поэтому предлагаю всем выдохнуть.

Ванильная фея - 6-10-11 в 13:15

:-D я тоже занималась этим. Я росла обычной девочкой, у психиатра даже ни разу не была. Извращенкой не стала, ахаться в раннем возрасте тоже- уж простите за прямоту и поверьте на слово)

Ванильная фея - 6-10-11 в 13:19

Я все же выскажу свою мысль дальше. Потащить ребенка (притом неважно, обычного или особого) по врачам из-за мастурбации- это простите, зародить в нем мысль, что он плохой, делает какие-то ужасные вещи и теперь ему нужно ходить по врачам и сдавать анализы :8-0: Тут и говорить не о чем, к чему это может привести.

zoalti - 6-10-11 в 13:43

если сдать ребенку анализ крови и проверить его на гормоны, что в этом ужасного? и не обязательно ребенку сообщать в связи с чем его повели к эндокринологу или урологу. можно все сделать деликатно, просто сказать, что возраст подошел и надо провериться, не пугая ребенка.
у одного ребенка не будет проблем, а другого могут и возникнуть, сами во всю трезвоните, что особые дети и неизвестно о чем могут они думать.

Nata - 6-10-11 в 13:48

далее не вижу смысла продолжать.
у кого и как наблюдать ребенка - я за 12 лет его жизни разобралась, было время и возможность. Нас ведут действительно хорошие врачи. Кстати, абсолютное большинство из них делает это бесплатно, отчего не стадает качество. Не вся медицина - платная, и платность - далеко не всегда синоним "хорошего качества". Консультируемся по возникающим проблемам у хороших специалистов.
Морозов С.А. - один из серьезнейших спецов, занимающийся детьми-аутистами много лет. И знающий очень и очень много по смежным с психологией направлениям именно - об аутичных детях. В прошлом году у нас в городе был их семинар для родителей и специалистов (род. организация нашла спонсора). И консультации детей из аут-спектра. Бесплатные.:-)

Доказательством правильности применяемых нами методов воспитания служит то, что данный эпизод остался эпизодом. А не стал системой, как некоторые тут боятся. Оно и не станет.:-)

Мне важнее сохранить нормальную психику (с учетом нашей специфики) сыну, чем получить результат немедленно и быть "самым правильным родителем", "немедленно принимающим самые крутые меры" :-D. Важнее помочь ему разобраться, в какой ситуации какой поступок допустим, в какой - нет (если вдуматься, многие поступки по-разному трактуются в разных условиях). Он умный мальчик, и вполне понял, что именно в школе это - неправильно. Вполне достаточно на данный момент.

В результатате, сын по прежнему ходит в школу, один (нынче он наконец-то захотел ездить сам и делает это). И в школе тоже давно забыли про инцидент :-)
У сына вполне заполненная для его возраста, развития и особенностей психики жизнь. Но право на "побыть один" он имеет. :-)

Далее я писать не буду - все что было существенного, сказано.

Мы решаем проблемы не заранее, а по мере их возникновения :-)

natali27 - 6-10-11 в 14:01

Для нас тема тоже очень актуальная, несмотря на то, что у меня не аутист, и не подросток, да и вообще девочка :)
Но весной у нас был период подробного изучения своего тела. Не считаю, что это плохо. Основная для меня сложность была в том, что я не знала, как себя вести в таких ситуациях. С этим вопросом обратилась к педиатру и психиатру. Ну если в двух словах - то от меня просто отмахнулись. Такое ощущение было, что я пришла спросить как вести себя при укусе комара. Тем временем ситуация все усложнялась. На улице стало тепло, одежды на ребенке меньше, и ей уже без особого труда удавалось на улице снимать с себя памперс. В такие моменты я переключала внимание ребенка на что-нибудь другое. Аккуратно, не навязчиво. И как-то быстро интерес у ребенка пропал. Но думаю, что самое сложное у нас еще впереди, так что с большим интересом читаю, про ваш опыт.

Alys - 7-10-11 в 05:05

Nata, спасибо большое, что подняли эту тему. Считаю что вы все сделали правильно и поступили мудро.
Посты zoalti несколько удивляют, если не сказать больше :8-0:

zoalti - 7-10-11 в 11:07

меня шокирует подход Nata к этой проблеме, а не сам факт.
хотя судя по выражению многих - это вовсе и не проблема, а так как за хлебом сбегать в маг.

вы смотрите на это только со своей колокольни, а со стороны не хотите даже задуматься. Такой ребенок может напугать других детей своими действиями, которые также могут случайно это увидеть, или наоборот спровоцировать на тоже самое. Я нигде не писала, что надо ребенка стыдить или что-то внушать ему, надо просто отвлекать от таких мероприятий в своем зачатке. А то я так понимаю, заперся ребенок в своем интимном уголке и хрен бы с ним, лишь бы не вякал. И как разрядка организму в 12 лет это не метод, у ребенка должны быть другие ценности и другие развлечения.

Галина - 7-10-11 в 11:50

Сорри, конечно, но складывается впечатление, что одна zoalti, безумно обеспокоена онанизмом детей-аутистов, все остальнгые матери лишь поощряют дейтсвия ребенка и содействуют этому... :8-0:

Alys - 7-10-11 в 12:10

zoalti, меня вот наоборот шокировало то что вы посоветовали, снять двери, следить и прочее. Разве тут онанизм это проблема? Тут все в рамках подростковой физиологии, и проблема была совсем в другом и она к тому же успешно мамой решена.
Хотя примерно предполагаю чего вы опасаетесь, это бывает большой проблемой, особенно если ребенок тяжел и нет других интересов и развлечений, в дальнейшем очень и очень сложно отвлечь. Но тут ведь совершенно не этот случай. Предлагаю на это посмотреть и с нашей колокольни, не только со своей :-D

Nata - 8-10-11 в 11:03

возможно, кому-то окажется это полезным

http://sunchildren.narod.ru/sex1.html

ссылки на англоязычную информацию по пол.воспитанию аутистов
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|r...

Перевод гугловый, качестов соотвествующее, но смысл ясен :-)
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|r...


Здесь можно скачать книгу Шипициной Л.М. "Необучаемый ребенок в семье и обществе". Там неплохой материал по данному вопросу именно в плане детей с интел.нарушениями. Честно говоря, для меня она несколько лет назад первой, где я нашла хоть что-то по вопросу (у сына тогда появился интерес к тому, чем отличаются женщины-мужчины, девочки мальчики, кто в кого превращается и откуда дети ). я воспользовалась тогда одним из советов: мы использовали какой-то переводной вариант детской энциклопедии про это все типа"Кто я? Откуда я?". В книге была очень ясная информация, иллюстрации - все понятно, и никаких левых мыслей. Что нам и требовалось.

http://razym.ru/deti/42983-neobuchaemyj-rebenok-v-seme-i-obs...

Мария_Дименштейн - 9-10-11 в 01:13

Nata, спасибо! Вот еще немного ликбеза. Автор приводимой статьи И.С.Кон - ученый с мировым именем, известный российский социолог, антрополог, философ и сексолог.
К аутистам статья отношения не имеет, но думаю, некоторые страхи поможет развеять ))

Ola - 9-10-11 в 13:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Мария_Дименштейн  
Nata, спасибо! Вот еще немного ликбеза. Автор приводимой статьи И.С.Кон - ученый с мировым именем, известный российский социолог, антрополог, философ и сексолог.
К аутистам статья отношения не имеет, но думаю, некоторые страхи поможет развеять ))
О, наконец-то специалист заглянул сюда на огонёк! Мария_Дименштейн, большое спасибо за чрезвычайно познавательный текст - это настоящее историческое рассмотрение темы. Статья очень сильно расширяет кругозор :yes:

Nata - 9-10-11 в 17:35

Мария Сергеевна, большое спасибо за полезную ссылку! :yes:
Честно говоря, хоть проблемы сына решаем по мере возникновения, но готовится к возможности появления таких проблем стараемся заранее - информации хороше по данной тематике (половое воспитание "особых" детишек) очень мало.
Как будто действительно, они детьми останутся навсегда, но это - не так.

Nata - 21-10-12 в 18:50

Еще раз возвращаюсь к данной темке. Прошел год. Никаких эксцессов, связанных с данной проблемой, не возникает. Иногда замечаю, что в ванной что-то этакое делает (моется давно сам). Но он там находится минут 10. Иногда - в своей комнате, дверь закрыта. Именно - иногда, и закрытая дверь отнюдь не означает, что там происходит ЭТО http://www.osoboedetstvo.ru/x/images/smilies/_ist.gifhttp://... В ванной чаще всего просто моется, а в комнате чем-то занимается (рисует, мастерит, на компе играет...)
В сентябре было, что руки периодически оказывались в районе паха. Дома - нет, а в школе, на улице. Объяснилось все быстро и просто - начался дерматит, несколько бляшек было там. Зуд. А они, даже разумные и говорящие не говорят о дискомфортных ощущениях до тех пор, пока дискомфорт не превратится в откровенную боль. В общем, джинсами ему там эти дерматитные места терло и все. Лучшее средство от "онанизма" тут оказалось антигистаминная мазь :-)

Дилена - 21-10-12 в 21:59

Nata, большое спасибо, что подняли вверх эту тему.
Мы столкнулись с проблемой, но как таковых "нехороших" манипуляций сын не производит, пытается вернуть его в первоначальное положение и вид, но добивается обратного. Пока мы забываем, что говорила мама, и на улице, бывает, укладывает свой предмет мужской гордости, чтобы не мешал и не торчал, на виду у всех. Но, надеюсь, что "вода камень точит" и со временем отложится в голове. Никак не могу понять, что вызывает эту эрекцию, причин видимый нет.
В общем, веду наблюдение.:-)

мама О - 22-10-12 в 08:40

Извините, а сколько лет мальчику?
В подростковом возрасте, когда начинается перестройка организма, "включаются" эти центры и руки непроизвольно туда лезут. Здесь ничего такого неприличного нет. В норме дети это контролируют и просто понимают,что на людях не красиво. Точно также, как некрасиво ковыряться в носу. Нарушения развития есть и в вегетативной системе. Не все так просто проходит. Причины внутри. Закончится перестройка и пройдет. Может это как потливость в подростковом возрасте. В одно время просто невыносимо потом прошло. В организме все пока "устаканивается".

Дилена - 22-10-12 в 13:22

Моему ребёнку 13 и да, это та самая перестройка организма. Вот и проблема в том, что не понимает, что на людях некрасиво. Просто не думает об этом. В данный момент это у него раздражитель и его срочно нужно убрать. Ну проблемный же, терпеть не может. Объясняю, говорю, но когда дойдёт и отложится...

мама О - 22-10-12 в 17:59

Но долго до них доходит! Пройдет перестройка и перестанет. Просто пережить. Как и все остальное. Может просто наоборот, не заострять его внимание? По возможности, конечно, насколько можно на людях!

Дилена - 22-10-12 в 21:44

Мама О, просто опасаюсь того, чтобы не вылилось в более серьёзную проблему. Поэтому переживаю.

мама О - 23-10-12 в 07:59

Да. причина переживать, конечно, есть. Если понравится, то не отстанет. Постоянно одергивать тоже только внимания привлекать. Насколько ему можно найти причину там ничего не трогать? На сколько понимает?
Мой мог иногда даже специально достать, что бы меня доводить. Но у меня очень тяжкий аутист. Я сразу громко его ругала. Папа говорил, нельзя. но это другой ребенок.

Nata - 23-10-12 в 10:43

Может, не заостряя внимание на самом предмете, просто в таких случах спрашивать "Тебе надо поправить одежду? Тогда потерпи минутку, зайдешь в туалет (повернешь за угол дома, за куст...) и сделаешь это" Наш знает, что в "общественных местах" нельзя многое, в принципе работает.

А то они же где зачесалось, там и почешут... То и там, где случилось :-)

Дилена - 23-10-12 в 14:24

Да я и не постоянно одёргиваю, рядом идёт, могу и не заметить. Вот издалека, если он с бабушкой стоит, а я к ним иду, это да. Просто замечаю, что всё буквально у всех на виду. Ну и говорю, подойдя, что если что беспокоит - отойди в сторонку, где никому не видно и поправь. Пока забываем...
У него ещё привычка в последнее время, если не хочет отвечать, говорит:"Не знаю" И всё, если настаивать, только раздражается. Поэтому не настаиваю, жду удобного момента.

Идея - 24-12-12 в 00:56

Прочитала всю тему, зарегистрировалась специально что бы ответить по этой теме.
Я понимаю и поддерживаю Нату не нагнетать ужаса, что у ребенка онанизм. это совершенно правильный подход с ребенком-подростком.
Но я также поддерживаю zoalti. Девушки скорее всего не поняли, что она хотела сказать. Я "переведу" :-) Когда ребенок еще совсем маленький не оставлять его одного, без присмотра, даже спать с ним, лет до четырех= пяти - так он будет чувствовать себя защищенным, не будет нервичать, не надо будет ему стресс "снимать", также очень важен постоянный телесный контакт матери с ребенком, с утра и до вечера, а вместо телевизора или сказки на ночь лучше погладить спинку, животик, пообниматься-поцеловаться, тогда ребенку не прийдется искать "успокоительное".
Все что я написала, основано на моем личном опыте.

Nata - 9-1-14 в 18:03

http://specialtranslations.ru/puberty/

очень неплохая переводная, естественно, статья по теме:-). Вот интересно, а есть ли на русском упоминаемые в ней книги и фильмы? Аналоги книг есть на русском и немало.

tim2812 - 13-11-15 в 14:20

У меня сын-аутист, уже взрослый. Будет нынче 20. Онанизмом начал заниматься поздно, лет в 18. До этого за сей занятием замечен не был. Мое личное мнение - это естественно, это должно быть. Но конечно же в своей комнате и при закрытой двери. Сын меня понял сразу и я никогда не видела никаких подробностей. Теперь у нас это действо в распорядке дня между завтраком и обедом.

Schery - 14-11-15 в 13:04

Что примерно выглядит так.. Молодые поженились и объявляют родителям: "Так как мы живем с вами, а вы понимаете, что у нас есть свои потребности, то в нашей комнате ежедневно с 9 до 12, мы занимаемся сексом."
А вариант, когда ребенок этим занимается в школе, хоть меня застрелите, но никто не убедит, что это "нормально". Ребенок, прекрасно знает, что это действие для школы не принято, что в любой момент его могут застукать, постепеннно он привыкает к этой ситуации и начинает получать удовольствие только при присутствии посторонних случайных лиц. А далее именно из таких получаются маньяки, которые с окна трясут своим хозяйством, в парках, в общественном транспорте.
Буквально на днях в школе обсуждали ситуацию, есть мальчик перешел из другой школы в сентябре, который утром изображает свое плохое самочувствие и вместо уроков спит на диване в коридоре, укрывшись покрывалом. На деле... рядом сидят родители детей, которые ходят в сопровождении, а он спокойно трет свое хозяйство. Жалобы его матери на поведение ребенка со стороны других родителей, в первую очередь, ноль реакции, ... а дома у нас все хорошо. А дома он живет в отдельной комнате на выходных с бабушкой и неизвестно, что там вообще происходит. Всю неделю в школе живет, а бедные учителя за голову хватаются, так как он ко всем пристает, лапает и пр...
Под это обсуждении, одна мамочка рассказала историю своей знакомой. Та работает водителем трамвая, и в вечернее время, когда народа не бывает с конечных остановок садятся "эти", раздается звук в окошко для покупки билета, женщина водитель, ничего не подозревая не глядя сует туда руку, но извините вместо денег, там член, который оказывается в ее руке.
Вот все кто тут говорит, что это нормально, представьте себя на месте тех женщин, которые оказываются в подобной ситуации.
Это нормально, но есть при этом масса нюансов. И извините, когда это происходит, матери вообще знать не должны, при этом ребенок также не должен знать, что мама в курсе, что он занимается "этим" и знает когда и как.

Nata - 15-11-15 в 10:27

Цитата: Исходное сообщение добавлено tim2812  
У меня сын-аутист, уже взрослый. Будет нынче 20. Онанизмом начал заниматься поздно, лет в 18. До этого за сей занятием замечен не был. Мое личное мнение - это естественно, это должно быть. Но конечно же в своей комнате и при закрытой двери. Сын меня понял сразу и я никогда не видела никаких подробностей. Теперь у нас это действо в распорядке дня между завтраком и обедом.

Вы правильно думаете:-) Это все естественно, это все есть и у здоровых, не говоря о том, что здоровые парни лет 18-20 и старше попросту спят с подружками...
Природа работает одинаково в этом смысле на всех.
Вопрос в том, что бы придать естественному явлению у выросшего аутиста или другого бывшего ребенка с особенностями развития, приемлему в обществе форму.
Вы нашли свой выход, и молодцы! :-)

Nata - 15-11-15 в 10:41

Ну началось...
Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Что примерно выглядит так.. Молодые
А вариант, когда ребенок этим занимается в школе, хоть меня застрелите, но никто не убедит, что это "нормально". Ребенок, прекрасно знает, что это действие для школы не принято, что в любой момент его могут застукать, постепеннно он привыкает к этой ситуации и начинает получать удовольствие только при присутствии посторонних случайных лиц. А далее именно из таких получаются маньяки, которые с окна трясут своим хозяйством, в парках, в общественном транспорте.

Что я вижу в написанном?
Кучу неграмотных и глупых взрослых!:-D
Начиная от родителей,учителей, школьного психолога, заканчивая мамами в коридоре :-D
Естественно, это ненормально, если ребёнок снимает стресс таким образом и в школе.
Тем не менее - он это не делает в классе, под благовидным предлогом, уходит в укромный уголок, закрывается...
Что делают взрослые, вместо того, что бы помочь ? Круглые глаза и выводы о том, что из него вырастет маньяк и эксбиционист.

Ребёнок пришел в школу, поменял школу. Т.е. это ситуация стресса. Зачастую аутичные дети разрядку получают именно так, т.е. онанизм для них никак не связан с сексом (хотя и о сексе при этом могут знать, что он есть, и что такое). Именно не сексуальное удовлетворение, а снятие напряжения.
Да, это не айс, и признак нехороший. В первую очередь, показывающий, что ребёнок испытывает дичайший дискомфорт!!! Стресс. Т.е. для нормальных \родителей это повод как можно скорее обговорить с врачом наблюдающим, психиатром или психоневрологом ситуацию в школе и скорее всего, что то из лекарств тут надо. Уйдет стресс, уйдет и это.
Что делают все? Родители ребёнка не знаю что, а окружающие, кто должен обратить на эту ситуацию внимание (учителя те же) или как Schery, глобальные выводы :-[]

или не замечают. Бездействуют, словом. Хотя ситуация, ещё раз повторю, не для выводов, из кого маньяки вырастают :-D а для ДЕЙСТВИЙ ВЗРОСЛЫХ!!!
И для лекарств или психологической помощи в адаптации к новой школе! Где она?

Nata - 15-11-15 в 10:57

Ну и от автора темы :-)
Сыну скоро 17. Естественно, и эта сторона жизни в какой-то форме у него есть:-).
У него есть комната, спит он один. Что он делает под одеялом, понятия не имею. Равно как, если закрывает дверь, и просит не заходить к нему, не лезу. Зачастую просто рисует при этом, потом тащит картинку, но не всегда. В туалете и ванной тоже давным-давно самостоятелен.
Ни в каких общественных местах этого не делает :-D разочарую Шерри, маньяки как-то по другому получаются, видимо. Как и эксгибиционисты :-D

Неоднократно говорили с некоторыми нашими спецами и родителями старших ребятишек аутистов, и не только. У аутистов похожая ситуация. В разном возрасте они это проходят. У кого бурно и много, у кого слабо, но все. У тяжелых в плане психики и ребят родителям и прочим приходится согласованно отрабатывать "Здесь так нельзя, если хочется - иди (варианты: в комнату/туалет/ванную...), закрой дверь за собой, потом помой руки и приходи обратно). Времени занимает немало. Работает на всех, с кем говорили.
Со спадом пубертатных явлений и утряской гормонов, ребята в целом становятся спокойнее, в том числе и в этом отношении :-)

Так что дорогие родители :-) Не надо делать вид, что у нас бесплотные и бесполые создания. Не выйдет. И не надо из этого делать вселенскую катастрофу с выводами о будущем в тюрьме :-)
Надо читать про этот период особых подростков. Надо грамотно себя вести. Надо использовать медикаменты, если врач назначил и это работает. И быть мудрее детей и глупых окружающих с воплями про ужОс-УжОС, маньяк :oh:, просто помочь детям пережить это непростое и для них время!

Schery - 15-11-15 в 12:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
Что я вижу в написанном?
Кучу неграмотных и глупых взрослых!:-D
Начиная от родителей,учителей, школьного психолога, заканчивая мамами в коридоре :-D
Естественно, это ненормально, если ребёнок снимает стресс таким образом и в школе.
Тем не менее - он это не делает в классе, под благовидным предлогом, уходит в укромный уголок, закрывается...
Вы неверно истолковали написанное и уведили лишь то, что хотели. Ребенок перешел из другой школы, к нему проявили максимум деликатности и внимания. Я в этом уверена, так как сами сбежали из той же школы в середине прошлого года, отношение к детям у нас душевное, мне даже придраться не к чему. Мой ребенок в моем сопровождении, я очень много наблюдала со стороны отношение к деткам со стороны всего школьного персонала. И каждый раз при посещении школы думаю, как же нам повезло, что мы ушли и попали сюда....
Всю первую четверть, этого ребенка вместо уроков, отправляли отдыхаьт, так как он постоянно жаловался. Он на "интернатском виде", то есть живет в школе с пн по пт.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
утром изображает свое плохое самочувствие и вместо уроков спит на диване в коридоре, укрывшись покрывалом. На деле... рядом сидят родители детей, которые ходят в сопровождении, а он спокойно трет свое хозяйство.
где я тут написала, что он ушел в укромное место? он "отдыхал" на диване в коридоре, не в спальне, не в отдельном кабинете, а там, где сидят родители на угловом большом диване, то есть на том же диване в присутствии чужих людей.
А вы решили, что ушел в спальню, а кто-то за ним подсматривал???
Так что выводы про стресс и прочее, не надо. И что стресс снимают только так, а других вариантов нет?
Учителя проявляют максимум терпения к нему, понимая его переходный возраст, а вот мать игнорирует замечания, спихнула не неделю и забыла, привезла домой на выходные, спихнула к бабушке и опять забыла.

Schery - 15-11-15 в 13:18

Лекарства ему тоже дают, без понятия какие, но точно те, которые велела его мама. Знаю, так как рассказывала наша учительница, которая с их классом ночью дежурит. Точнее она жаловалась, как с ним устала за ночь и лекарства не помогают, без присмотра его оставить нельзя.
А с утра мой сын у нее, он на индивидуальном обучении, по состоянию здоровья.
На свою учительницу я вообще нарадоваться не могу, как повезло моему сыну с ней, так как мой крайне сложно обучаем, а она сумела найти к нему подход.

Nata - 15-11-15 в 14:28

Насчёт укромных мест и присутствия посторонних :-)
Давайте судить не с позиции взрослых и здоровых, много знающих об обществе :-)
Для аутиста "меня не видят" это не только, как для нас с вами, когда на нас НЕ СМОТРЯТ, рядом никого нет. Это и когда Я НИКОГО НЕ ВИЖУ. Разницу ловите? Т.е. как для малышей, в норме это быстро проходит. Второе же - это закрыл глаза и не вижу. Кстати, и просто смотрят на него или нет, на него или предмет у него, рядом для них непонятно, знаю на практике. Но это уже не в тему.
Вы пишите "он живет на интернатском виде"? т.е. не дома. И вы считаете что это не стресс для ребёнка?! Тогда я - лошадь Пржевальского :-D
Переход в другую школы, смена обстановки, отрыв от дома. Стресс. И даже будь это трижды золотые педагоги в бриллиантовой посыпке - стрессом это не перестанет быть.
Там дело медиков уже по хорошему. Может, лечение, может сильная поддерживающая терапия. И к слову, вы не разговаривали с персоналом детских лагерей, где дети без родителей, интернатов, детских домов? Поговорите. Расскажут, чем занимаются дети в подростковом возрасте и где. Просто не-аутист быстро понимает и сам, как можно и где, а аутисту - только через объяснение и приучение к тому, куда с "этим" отправится. Могу скинуть материал, на котором учат этому.

Очень рада, что для вас и сына в новой школе все хорошо :-)

Schery - 15-11-15 в 15:48

Давайте, только пардон я не писала, что этот ребенок Аутист, так как я не знаю его диагноза, могу сказать, что он учится на 8 виде.
Он живет, не дома, но он также жил в другой школе, его и перевели, так как там закрыли ночевку. Так что в 15 лет, для него ночевка в другой школе - это стресс на долгий период , сильно сомневаюсь.
В нашей школе, ребенок нигде не ходит один, никакой, даже, если он посещает школу без сопровождения. Все дети всегда под присмотром, даже иногда и в туалете. Так как туалет у детей без кабинок. У нас школа с нарушением опорнодвигательно, плюс сопутствующее.
Что ему необходимо конкретно, я не знаю, но что необходима помощь и разносторонняя однозначно.

Nata - 15-11-15 в 15:57

Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  

Что ему необходимо конкретно, я не знаю, но что необходима помощь и разносторонняя однозначно.

с этим не буду спорить.
Онанизм, как и много другое (навязчивые движения, агрессия, самоагрессия...) является показателем сильного неблагополучия и дискомфорта для ребёнка. Причем в первую очередь именно этого в таком возрасте.
И хорошо, если получится решить эту проблему и помочь ребёнку адаптироваться.

Schery - 15-11-15 в 16:06

Я думаю у него эта проблема была и до нашей школы, а вот как он уж адаптируется.... маме все равно, а "насильно мил не будешь", советов не подскажешь. :-(

Nata - 15-11-15 в 16:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Я думаю у него эта проблема была и до нашей школы, а вот как он уж адаптируется.... маме все равно, а "насильно мил не будешь", советов не подскажешь. :-(

вот это печально :-( когда маме всё равно. Ребенок-то не виноват, что он никому особо не нужен в этом мире...:-(

Дилена - 23-12-15 в 22:37

Ой, ну не согласна я про маньяков и т.д. Ребёнку, видимо, не объяснили, что этого делать нельзя. Не объяснили на понятном ему "языке". Ведь нашим детям приходится объяснять буквально всё. В том числе и то, что родителям обычных детей и объяснять не приходится - сами доходят.
У моего сына, например, бывает непроизвольная ( ну я так думаю, во всяком случае, видимых причин к этому не вижу) эрекция. И он пытается всё это поправить, вернуть к прежнему виду, иногда и в людном месте тоже. Сейчас, правда, реже. Но я напоминаю при каждом удобном случае. Иногда не получается, так как вижу, что делает это под партой, сидим на занятии и при учителе не совсем удобно, сам процесс занимает секунд 10 максимум, но ведь не принято в обществе это - поправлять свои гениталии прилюдно, хоть и сквозь джинсы. Поэтому приходится повторять, чтобы не забывал.
Боюсь, что придётся однажды как-то объяснять, как снимать это самое напряжение. Сам до этого не дошёл ещё, но созревание у нас полным ходом. И как это сделать, чтобы не навредить - большой вопрос.